ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия



+58
Вы спрашивали? ФМК ОТВЕЧАЕТ!


15 Апреля 2011 - 11:40
+63

posted image
Уважаемые пользователи!
Администрация ФФК совместно с ФМК-Россия представляет вам тему под кодовым названием "Фокусники спрашивают"
Мы будем стараться, что бы это общение было регулярным на нашем сайте и затрагивало более обширный круг вопросов.
Огромное спасибо директору по связям с общественностью ФМК Кулиненко Екатерине за предоставленную информацию.

В настоящее время мы ждем ответы на свои вопросы.
Ведущие специалисты Ford постараются помочь нам!


Скрытый текст
 FAQ / Полезные сообщения:
  сообщений: 250 | просмотров: 17 440 | ссылка  



 kol123   21 Апреля 2011 - 10:58  #  
+1
 
Anikiy

+1
Зазоры на новом Фокусе как бык нассал. Посмотрел все фокусы что были в шоуруме в салоне. Везде такая ситуация. Руки у питерских сборщиков совсем окарявились...
 KKE   21 Апреля 2011 - 11:29  #  
+2
 
Дмитрий Никитский
цитата
я думаю что на такие вопросы они дадут просто ответ обращайтесь к дилеру.

Диллер? А что диллер он по краске говорит - год прошел, гарантия на ЛКП прошла. А облезать она начинает как раз после года. Есть каско - вот говорит и иди царапай себе багажник...
цитата
Я не замалчиваю данную проблему но смотрите более широко, тут отвечают в большинстве на глобальные вопросы (судя по первому набору вопросов) например такие как будет ли продавать линкольны в Росиии и тп.

Дмитрий, при всем уважении, при текущих проблемах (облезание краски, скрежет замка при двойном запирании, свист ролика - это только мои болячки), речь о линкольне второстепенна. Для того чтоб вообще кто-то хотел будущие модели форд, нужно решать проблемы клиентов в настоящем.
Предлагаю собрать и отправить вопросы связанные с хроническими проблемами фф2, а для приличия можно заодно и задать общие вопросы и про Линкольн, и про образование топ менеджмента, и про любимую собачку супруги президента ФМК...
 Valerevich   21 Апреля 2011 - 12:03  #  
0
 
цитата (dirty alex Sobaka Сегодня в 08:34)
Дмитрий Никитский
Дмитрий, ты наверное не вкурсе... но облезание краски на задней двери/крышке багажника давно уже глобальная проблема всех фокусов рестайл.

Эта проблема тянется еще с ФФ1. Поэтому после нас и гарантию на ЛКП уменьшили до года
 dimas78   21 Апреля 2011 - 12:47  #  
0
 
Подскажите, как обстоят дела с производством автомобилей на заводе в Бельгии. Договор с рольфом от февраля месяца 11 года. Сказали, что производство апрельское, но пока ни слуха, ни духа. хотел узнать у дилера дату производства или вин, он дал объяснение, что задерживаются все машины на месяц.
 rahma   21 Апреля 2011 - 13:23  #  
+1
 
Скажите когда же будут карты навигации в России. Почему я покупая авто за 1 200 000 (Мондео) заказывая Blaupunkt NX, получаю при принятии машины простую магнитолу, и ответ ждите карты когда будут мы вам позвоним и выдадим ее? Диллер Нью-Йорк Мотрс Москва.Или же подавать в суд чтоб мне выплатили всю стоимость, так как это чистейший недокомплект. И смысл ставить навигацию когда не поставляете карты???
 Дмитрий Никитский   21 Апреля 2011 - 14:52  #  
0
 
dirty alex
Что они смогут ответить на это подумайте, они просто промолчат, я не думаю что проблема не известна но признать это открыто не кто не пойдет не мерс не тойота не форд
 dirty alex   21 Апреля 2011 - 14:57  #  
0
 
Дмитрий Никитский
промолчать проще всего...
тока результатом будет потеря клиентов.
 Дмитрий Никитский   21 Апреля 2011 - 14:57  #  
0
 
all
я не стараюсь встать на их сторону я просто смотрю на это с той стороны что о существенной проблеме известной лучше умолчать при выборе вопросов на которые дадут ответы. Но лишний раз написать их и указать проблему стоит.
я постарался донести мысль что получить ответ на такой вопрос не реально, потому пользоваться на данном этапе тем что есть, как то так вроде мылил.

а по поводу глюком я все помню по второму фф и протирающий краску шланг на хетче, и резинки ограничители, и слабенькую рейку и тп, это с тем с чем я сталкивался.

я предлагаю просто как то унифицировать систему вопросов что бы группировать их было удобно.

Кроме того как оставить тему закрепленную ТОЛЬКО для вопросов с утвержденным шаблоном и вторую где можно как то развивать параллельно общение на тему общения с ФФК

ps: А в закрепленной теме в первом послу добавлять ответы на вопросы на которые получили ответы от ФМК.
#  Отредактировано: 21 Апреля 2011 - 14:59
 Дмитрий Никитский   21 Апреля 2011 - 15:00  #  
0
 
rahma
Вы пробовали звонить на горячую линию форд? По поводу дилера. Насколько я знаю иногда действенный способ
 dirty alex   21 Апреля 2011 - 15:15  #  
0
 
Дмитрий Никитский
цитата
и протирающий краску шланг на хетче, и резинки ограничители, и слабенькую рейку и тп, это с тем с чем я сталкивался.

Есть проблемы критичные и не очень, есть проблемы с которыми встречаются многие, а есть те с которыми встречаются единицы, есть проблемы которые решаются ка производителем, так и покупателем...
Так вот:
- "протирающий краску шланг на хетче". мало того что не критичная проблема, т.к. не заметна глазу, так к тому же с легкостью решается за сущие копейки при желании.
- "и резинки ограничители". тоже что и со шлангом... хотя решение будет чуть подороже - в несколько рублей.
- "слабенькую рейку". на данный момент проблемой не является... если такая и было, то ФМК ее решил

можно еще вспомнить про плавающие обороты на 1.8 из хронических болезней, но ей ФМК ходо бедно ли но занимается... да и сталкиваются с этой проблемой не все - при определенном стиле вождения она не появляется.

А вот с облезанием краски на задней двери сталкиваются ВСЕ. Через 2-3 года это практически гарантировано каждому. И никакие ухищрения практически не спасают от этой проблемы. Не решать ее тоже сложно - ибо на новой машине облезшая краска на самом виду мало кому будет понраву. Игнорировать возмущение своих покупателей для ФМК просто глупо - это потеря имиджа, который по заявлениям руководства ФМК они хотят поднимать после того как растались с люксовыми брендами. В сложившейся ситуации, не клиенты должны выбивать ответов от ФМК, а сам ФМК должен найти приемлемое решение данной проблемы. Они не могут не понимать, что в конечном итоге крайними окажутся они, т.к. потеряют клиентов. Через 2-3 года как раз многие начинают задумываться о смене машины, и отлетающая краска не самый лучший аргумент со стороны ФМК в продвижении своих автомобилей.

зы: можно наверное пообсуждать как бороздят космические корабли бескрайнии просторы вслененной... но когда на земле идет война или люди мрут как мухи от голода не шибка будет актуально.
#  Отредактировано: 21 Апреля 2011 - 15:19
 -Phil-   21 Апреля 2011 - 15:34  #  
0
 
Дмитрий Никитский
по поводу унификации идея хорошая, навскидку - "технические вопросы" и "общие вопросы"
Тут вообще неплохо бы понять, в каком ключе ФМК готово вести обсуждение. Только по "общим" вопросам, или еще и по техническим
 rahma   21 Апреля 2011 - 16:28  #  
0
 
цитата (Дмитрий Никитский Sobaka Сегодня в 15:00)
rahma
Вы пробовали звонить на горячую линию форд? По поводу дилера. Насколько я знаю иногда действенный способ

Да звонил они говорят пишите факс. Да на самом деле щас так у всех дилеров там на таможне какие то проблемы с картами, не сертифицированы они что ли.
 Tambov_Wolf   21 Апреля 2011 - 21:13  #  
+3
 
1. про ценовую политику: почему стоимость фокуса в США и в России отличается аж в 2 раза? мы что богаче америкосов в 2 раза? как раз наоборот?

2. про диллеров: согласен, диллер прошел спецстажировку (возможно в США), получил соответствующую квалификацию и допуск, имеет современное оборудование - именно так я могу объяснить высокую стоимость РАБОТ. но почему все запчасти и расходники стоят гораздо дороже, чем в том же в Экзисте или просто в магазине? фильтр или колодки тоже стажировку в США проходят?

3.про гарантию: почему постоянно возникают проблемы с оказанием гарантийного ремонта? диллер всеми правдами и неправдами старается сделать ГАРАНТИЙНЫЙ ремонт за наши деньги? одни и те же неисправности трактуются по-разному. может быть в каждом салоне и на сайте вывесить перечень всех гарантийных работ. а выходящие за эти рамки поломки - можно оспаривать, согласно законодательства РФ.
почему это перегоревшая лампочка - не гарантийный случай? это что - бензин опять виноват или я неправильно свет включаю? уж если у вас гарантия - всего 2 года, не как у других (КИА - 5 лет) - можно отнестись к ней более серьезно!
 Дмитрий Никитский   21 Апреля 2011 - 21:23  #  
0
 
-Phil-
Это наверное у Ани нужно спросить в каком русле далее продолжать. Тут бы сначала просто зерна от плевел отделить, сейчас что бы выбрать вопросы нужно все перечитать а не просто пролистать и все скопировать ИМХО

dirty alex
Мы не услышали друг друга Я про то что данный дефект они исправят а признать что их машины имеют дефект покраски не признают, так как это приведет к морю исков, потому и не ждите ответа "Да проблема есть мы признаем, на новых машинах исправляем" Потому тут на вопрос "почему у Вас в товаре имеется существенный недостаток" и они официально признают что это так, то можно сдать фокус по ЗПП
#  Отредактировано: 21 Апреля 2011 - 21:25
 NT2500   21 Апреля 2011 - 22:05  #  
0
 
Похоже, что статья (новость, "ответы на вопросы") - часть рекламной компании ФФ 3: посмотрите мартовские, апрелевские автомобильные журналы и газеты. У меня тоже проблема на крышке багажника ФФ-2 рейстал 2008 г.в. - отслоение ЛКП над хромированной полосой. Будет ли ФМК-Россия признавать это гарантийным случаем, включая отзыв авто - вряд ли. Вопрос рассмотрят, а ответ уже готов: как и с заслонкой двигателя 1,8 - идите к дилеру!
 Pepe   21 Апреля 2011 - 22:39  #  
+2
 
Чего Вы психуете-то? slanick правильно говорит - не всё так просто. Вот все бросились вам заднюю дверь подкрасить или двигатель новый сконструировать и лично для Вас поставить на конвейер. Вы когда покупали продукт смотрели на него? Вам понравился? Вам понравился . И Вас всё полностью устраивало. Кто Вас в кассу пинками гнал? Вас кто-нибудь заставлял свои кровные отдать именно в эту лузу? Идите на соседнюю улицу и покупайте БМВ, Пежо, Бугатти, Лифан и т.п. Чего Вы теперь ФМК гнобить пытаетесь? Вы же понимаете - тут все не глупые пацаны - не бывает в колбасе за 150 руб. одного мяса, в машине за 700 000 руб отсутствия проблем. К тому же, вообще всё портится - раньше и солнце грело теплее, и вода была мокрее.
Никто не написал, как сделать лучше, объективно - все только ругаться мастера. Нужны мы тут все ФМК, как собаке пятая нога - ан нет: они пытаются сделать шаг навстречу, а мы только рубить с плеча...
Я лично, доволен автомобилем. Красава. С уважением ко всем.
 Valerevich   21 Апреля 2011 - 22:52  #  
0
 
Pepe
правильно... у фокусов под хром накладкой облезает с 2005 года!!! А кто эксплуацацию форума ФФК не читает перед покупкой авто - идет в САД!!!

 MrGrey   21 Апреля 2011 - 23:20  #  
+2
 
Почему на Форд не выпускает в продажу ремонтные запчасти для двигателя, а также отдельные детали без необходимости приобретать весь узел в сборе?
Катализатор умышленно так сконструировали, что он выводит из строя двигатель?
Сколько реальный ресурс пробега нового двигателя форд фокус?
 Семен76   21 Апреля 2011 - 23:51  #  
+2
 
цитата
Сколько реальный ресурс пробега нового двигателя форд фокус?

Присоединяюсь к вопросу.
 Irs 13   22 Апреля 2011 - 23:18  #  
0
 
Судя по всему вопрос в тупик поставил, а на ФФ2 сколько был реальный пробег?
 Гломурный ПадонакЪ   22 Апреля 2011 - 23:49  #  
+5
 
цитата
Вы когда покупали продукт смотрели на него? Вам понравился? Вам понравился

на момент покупки краска на багажнике не отваливается и обороты хх не плавают и других косяков не видно в салоне и на тестдрайве машину показывают в наилучшем свете, а вопросы озвученные тут вылезают в процессе эксплуатации

собственно тебя все что тут описывается устраивает?? тогда что ты забыл в этой теме...
 Андрюха™   23 Апреля 2011 - 0:01  #  
0
 
Pepe
Болезни есть у всех ни кто не спорит. Когда она идет массово - в чем проблема проработать этот вопрос? Сложно?
 Yasen   23 Апреля 2011 - 0:44  #  
0
 
Pepe
Истиный русский человек, тебе пинок под зад , а ты --- и стерпим , и привыкли же уже ,и тачка зашебись. То что тебе возможно повезло с лакокрасочным - это хорошо. А вот отношение ФМК ко всему этому вопросу непонятно. Я доволен своим фордом на 99% окромя лакокраски , ну пока ещё. А что будет после облезшего багажника? Катализатор - замена около 50тыс. км по пробегу судя по форуму , который разваливается от нормального российского топлива. Двигло , которое накрывается от него же?

Valerevich
цитата
Pepeправильно... у фокусов под хром накладкой облезает с 2005 года!!! А кто эксплуацацию форума ФФК не читает перед покупкой авто - идет в САД!!!


Помнишь мультик про маугли, ну точно на тебя похож
#  Отредактировано: 23 Апреля 2011 - 0:47
 -Евгенич-   23 Апреля 2011 - 0:53  #  
0
 
цитата (-Phil-)
Уважаемые представители ФМК
будет ли проигнорирована тенденция, существующая в этой теме Пакет для плохих дорог (увеличение клиренса)?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
цитата (Tambov_Wolf)
почему стоимость фокуса в США и в России отличается аж в 2 раза?
а разве известны цены на сравнимые Фокусы?
#  Отредактировано: 23 Апреля 2011 - 0:56
 Green mark   23 Апреля 2011 - 0:55  #  
0
 
Будет ли в Россию поставлятся С-макс не ГРАНД С-макс, а просто С-макс?
 PeterPeter   23 Апреля 2011 - 8:18  #  
+3
 
цитата (Green mark Sobaka Сегодня в 00:55)
Будет ли в Россию поставлятся С-макс не ГРАНД С-макс, а просто С-макс?

кто решил, что он не нужен, мне вообще не понятно. Машина пользовалась большим бы спросом, чем Гранд. Тем более если учесть, что пока не будет сарая Фокус 3, а это отличная альтернатива. Да и вообще альтернатива Фокусу 3 независимо от типа кузова- европейский дизайн.
 MrCent   24 Апреля 2011 - 15:41  #  
+1
 
Почему Вы не выпускаете на рынок Ford Ka? Посмотрите сколько на дорогах тех же Opel Corsa. Моя жена будет среди первых, кто купит себе Ford Ka, если он появится!
 dirty alex   24 Апреля 2011 - 15:52  #  
+1
 
MrCent
Конкурент Корсе у форда - Фиеста. В России она продается.
 PeterPeter   24 Апреля 2011 - 15:57  #  
0
 
Вы готовы за 500-600 т.р купить авто размером с Оку?
 Гломурный ПадонакЪ   24 Апреля 2011 - 16:18  #  
0
 
цитата
 
Вы готовы за 500-600 т.р купить авто размером с Оку?

почему 500 600 тысяч? киа пиканто и пыж 107 например около 300 тыр стоят и их берут и не мало
 PeterPeter   24 Апреля 2011 - 19:35  #  
0
 
цитата (Гломурный ПадонакЪ Sobaka Сегодня в 16:18)
цитата
 
Вы готовы за 500-600 т.р купить авто размером с Оку?

почему 500 600 тысяч? киа пиканто и пыж 107 например около 300 тыр стоят и их берут и не мало

пыж 107,как и Ситроен С1 чтобы с кондеем и на роботе было- от 420 т.р. И при этом: всего 2 подушки и моно магнитола.
 Casper™   25 Апреля 2011 - 11:59  #  
+4
 
цитата
У Ford очень эффективная система электрообогрева лобового стекла Quickclear, а не обогрев зоны покоя, как у некоторых других автомобилей


Они то сами пользовались этой "эффективной системой" зимой щетки превращаются в кусок льда
 FunnyFoxy   25 Апреля 2011 - 13:40  #  
0
 
Casper™
цитата
Они то сами пользовались этой "эффективной системой" зимой щетки превращаются в кусок льда

Не согласен. 3 года эксплуатирую автомобиль в Мурманске. Обогрев лобовика - вещь исключительно полезная. В кусок льда дворники превращаются из-за налипания снега сверху дворника и перепада температур через ноль при этом.
Обогрев предназначен в первую очередь чтоб отогреть стекло (чтоб Вы его не царапали скребком на морозе, а сидели при этом на теплом сиденьи), во вторую - чтоб дворник безболезненно отмерз от стекла и в третью - чтоб быстро и эффективно помогать системе обдува стекла бороться с запотеванием, когда оно приключается.
 Anikiy   25 Апреля 2011 - 13:49  #  
+1
 
цитата (FunnyFoxy Sobaka Сегодня в 13:40)
Обогрев предназначен в первую очередь чтоб отогреть стекло (чтоб Вы его не царапали скребком на морозе, а сидели при этом на теплом сиденьи), во вторую - чтоб дворник безболезненно отмерз от стекла

Ага. Только отогревается его часть. И более того, часть пассажирского дворника то-же остается примерзшей. При этом все быстроотаявшее стекает на дворники и покрывает их коркой с наружней стороны. Если бы зоны покоя дворников обогревались целиком - проблем не было. Включил дворники и смахнул каку. А так есть нехилый такой риск оторвать кусок пассажирского.
В итоге приходится таки отрывать попу от теплого сиденья и идти отколачивать лед от дворников. Крутая опция, но, как многое в фокусе, немного недодуманное и немного криворуко исполненное.
 PeterPeter   25 Апреля 2011 - 14:14  #  
0
 
за что они там деньги инженерам своим платят! Требуем дворники с подогревом.
 PutinDA   25 Апреля 2011 - 15:15  #  
+14
 
Добрый день. Ford Focus 2, седан, 2007 г.в. 52000

Тоже есть пару вопросиков:

1. Проблемы качества топлива в России известны всем не по наслышке, при этом страдает как впускная система, двигатель, так и выпускная система. Решить проблему с топливом в России FMC явно не по силам , дак почему бы не сделать более ремонтно пригодными:
- части самого ДВС. Зачем их покупать целыми блоками когда необходима замена 1-3 деталей.
- системы выпуска (тот же самый катализатор), 21 век - конструкцию можно и усовершенствовать, чтоб она двигатель не убивала, и удешевить. Зачем выпускной коллектор в сборе с нейтрализатором, что сложно конструкторам сделать катализаторы отдельно съемными?

2. Хоть лобовое стекло и обогревается, но щетки при езде превращаются в ледяную глыбу. Почему бы FMC не попробывать создать сами щетки с обогревом. И не надо говорить, что это очень дорого будет стоить - сочту за бред. Идея старая, реализация для инженеров FMC, с их возможностями, несложная. Патентная чистота для предприятия такого уровня не такая уж и проблема.

3. Про плавающие обороты ХХ... что опять топливо? как всегда!!! На форуме даже где-то письмо выложено про "засмаливание" камеры сгорания с клапанами и дроссельную заслонку. Тогда пусть FMC в регламент ТО введет операции по промывке клапанов, камер сгорания ДВС, и дроссельной заслонки.

4. Проблемы с ЛКП - это уже совсем смешно до безобразия. ЛКП - это лицо, представление авто. Как говорится встречают по одежке... А если у машины ЛКП через 1-2 года начинает отваливаться вместе с грунтом до голого железа, при этом с гарантией от сквозной коррозии 10-12 лет. Дак ч/з 4-5 лет машина то вообще облезет . Почему бы FMC не улучшить или пересмотреть контроль за качеством ЛКП, особенно в "динамичных" частях авто (у тех же брызговиков, крыльев, молдингов). Заметим, что на предыдущих версиях замечаний по ЛКП было меньше.

5. Гниющие колпачки блока ДВС в системе охлаждения. Честно скажу, когда такое увидели в ремонтном цеху крупной транспортной компании, дак механики 2 дня по полу катались от смеха. А катались от того что:
- во первых они гниют из-за попадания влаги в свечные колодца, которые наглухо закрываются и конденсат не может испарится тем самым вызывая коррозию свечей и этих злополучных колпачков;
- во вторых, редко, но бывает когда влага в свечных колодцах, превратившись в пар от работающего ДВС, создает давление и выбивает как пробку провод с колпачком, который одевается на свечку, прямо в капот (извините, как смог объяснил)
- в третьих, механики проработав по 25 лет сразу при диагностике могут сказать что требуется замена пробочек и свечей как минимум если затоплены свечные колодцы. А у официальных диллиров предлагают под замену голову ДВС в сборе!!!

Почему бы FMC в новых линейках ДВС не исключить эти злополучные колпачки и наладить нормальную вентиляцию свечных колодцев.

6. Почему бы FMC не включить в зимний пакет ОБОГРЕВ РУЛЯ и ОБОГРЕВ ЗАДНИХ СИДЕНИЙ ПАССАЖИРОВ. Моей семье тоже хочется в зимних условиях ездить в комфорте. Реализация не такая уж и дорогая, пусть будут как опции.

7. Было бы неплохо реализовать на базе фокуса полный привод. Для российских дорог, особенно для замосковных это очень актуально. А то при выборе приходится склонятся в сторону субару, а так хочется фокус с такой функцией

8. Увеличенный клиренс - это такая капелька которой так не хватает на наших дорогах

9. И наконец на ФФ3 сделают нормально открывающийся капот из салона. А прикрепить 2 газовых амортизатора под капотом тоже было бы очень приятно.

10. Почему бы не организовывать у диллеров постоянные опросы связанные не только с качеством произведенных услуг, но и качестве самого автомобиля с адекватными вопросами. Все равно при ожидании делать нечего.

Все выше сказанное мелочи, есть конечно и еще проблемы. Но как всегда из-за мелочей складывается общее впечатление об автомобиле, а порою и о марке в целом.

P.S. Если кому-то вопросы покажутся глупыми, просьба не пинать. Как смог выразил свои мысли в слух
 Alpin-BMW   25 Апреля 2011 - 21:55  #  
0
 
Приехал тут знакомый мой из еВРОПЫ и говорит: на нас Россиян, Форд Положил Большую пребольшую!!! Почему? Потому что в еВРОПЕ уже на дорестайловых фокусах ставили 7-ми ступенчатую АКП, а нам за ДАР БОЖИЙ 4-е передачи ))) Думаете ФМК что то изменит с этим опросом, НЕТ, у них же есть МАРКЕТОЛОГИ, которые из еВРОПЫ, и решают что нам Роосиянам лучше ))) Я думаю эти МАркетологи чешут репу и думают, почему в России не продается тот же GRAND C-MAX, им этого не понять, за то обычный C-MAX они не поставляют нам вовсе )))

НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ! НЕ НАДО ТРАТИТЬ СВОЕ ВРЕМЯ!

У меня один вопрос: когда у нас, РОССИЯН, будет как у всех ???
 -Евгенич-   25 Апреля 2011 - 22:14  #  
0
 
ну и ставили на Симакс эту же CVT-7, продавали,... за несколько лет купили десяток таких вариантов супротив сотен гидромеханических КПП. и кому нужно сертифицировать ради крошечных продаж?

а у нас будет как у всех, когда будет признаваться европейский ОТТС. но это нескольким мелким царькам невыгодно, а т/к они скорее всего состоят в определенной партии...
#  Отредактировано: 25 Апреля 2011 - 22:16
 VRTM   26 Апреля 2011 - 9:58  #  
0
 
цитата (-Евгенич-)
за несколько лет купили десяток таких вариантов супротив сотен гидромеханических КПП

Потому что комплектации такие были. ФМК само же их составляет. Вот решили подешевле автоматы ставить.

P.S.
 Гломурный ПадонакЪ   26 Апреля 2011 - 10:30  #  
0
 
цитата
ну и ставили на Симакс эту же CVT-7, продавали

с 05 по 06 год и это был бесступенчатый вариатор, с 7 виртуальными передачами, а у них на фокусы ПШ ставят уже 4-й год, который нам счас с фф3 преподносят как мега инновационную супер пупер навороченную новинку...
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых



Похожие темы:

Новости → обновления: