ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия

  →  FFClub :) → МЫ → Вокруг и Внутри  


0
2 мировая. Версия начала войны.& Wikileaks.


30 Января 2011 - 4:43
0

Информация получена из надежных источников, не буду говорить каких но скажем так из тех кто непосредственно создавал события. Зы информация не моя, откуда не скажу, информации верю.

Я сейчас не помню имен и фамилий, кто знает разберется, или я постараюсь поставить.
Понятно было что Гитлер конечно нападет на Россию рано или поздно но
план Гитлера был таков чтобы сначала захватить Англию. Большое количество оружия было переброшено из СССР поближе к Англии. План Гитлера был скорее всего в том чтобы заманить войска СССР, использовать их против Англии а потом захватить СССР.

Так вот Англии это было конечно совсем не выгодно.
Был известный английский фашист (имена не помню) который за крупную сумму денег заманил видное лицо фашисткой Германии в Англию , с планами якобы напасть на СССР. Но Английская разведка уже была частично в курсе действий Гитлера, им нужен был сильный козырь. Они распространили дезу для Гитлера , что фашист раскололся и выдал план Гитлера про ловушку для СССР. При таком раскладе Германии пришлось срочно разрабатывать план нападения Барбаросса на СССР буквально в течении 3-4 месяцев (что по военным меркам в общем то нонсенс) план то изначально был совершенно другим.
Недавно лицо, которое было в курсе тех событий замочили в тюрьме (фамилии не помню, историки наверное догадаются)

Так вот в чем связь с Wikileaks - В Wikileaks верить можно, но сложо поскольку они облажались в одном , там есть куча дезы про все возможные страны, кроме одной - догадайтесь - Англии. Волнения в Египте, wikileaks распространил сведения что Египет помогал Израилю там в чемто. Судя по тому как четко они замочили Диану они еще не на такое способны.

Зы испорченный телефон мог конечно исказить немного картинку но канва надеюсь не пострадала.
#  Отредактировано: 30 Января 2011 - 4:52
  сообщений: 127 | просмотров: 2 372 | ссылка  



 allpol   31 Января 2011 - 22:46  #  
0
 
во блин, сказочку подсократили.....
 зодчий   31 Января 2011 - 23:30  #  
0
 
Из того набора катранов что я прочитал, ничего нового нет. Все это есть в открытом доступе без всяких конспираций. Давно. Версий начала войны много. есть официальная, есть несколько неофициальных. Гораздо проще задать вопросы и задуматься над их ответами.
Итак.
1. Кому нужна была эта война? Цель войны?
2. силы и средства для ведения войны
3. итоги войны

Возьмем Германию.
1. Гитлеру нужна война? Сомневаюсь. Немецкому народу? Совсем не нужно. Цель войны? Да нет никаких целей. Были локальные вопросы возвращения части земель после Версальского договора. Однако развязывания мировой войны для этого вовсе не требовалось. Тем боле что пересмотра версальского договора хотели многие и постепенно это все и происходило.
2. По состоянию на 1939 год у Германии таких сил не было. Армии Германии и Польши были примерно равными. Армии СССР, Франции и Англии были сильнее.
3. Я не знаю целей войны, а значит и итогов такой войны для Германии представаить трудно.

Возьмем США
1. В стране голод, великая депрессия. Война позволит закончить переустройство мира, начатое первой мировой войной. Цель - выход из кризиса, мировой финансовй центр и мировое господство.
2. Средства - собственные деньги. Силы - чужие руки и чужая кровь. Сами мы не местные (сухопутных границ с вероятным противником нет). Стравить Францию, Англию, Германию и СССР - высший пилотаж, нужен только идеальный актер.
3. Итоги известны. Конец колониальных империй. Полное мировое господство. Правда СССР поперек горла стоял, но с приходом Хрущева все было кончено.

А вообще есть тема Германия 20-40 гг, там это уже обсуждалось.
#  Отредактировано: 31 Января 2011 - 23:31
 Карбонофф   31 Января 2011 - 23:39  #  
0
 
Основная идея в том, что Английская разведка сработала очень эффективно и стравила СССР с Германией в нужное время.
И сейчас Wikileaks скорее всего грамотный хода английской разведки.
Основная идея Гитлера была на мой взгляд в том, чтобы как можно с меньшими потерями удавить в первую очередь Англию а потом и Россию.
#  Отредактировано: 31 Января 2011 - 23:41
 зодчий   31 Января 2011 - 23:45  #  
0
 
Карбонофф
Гитлер вообще не собирался ни с кем воевать. Никому войны он не объявлял. Английская разведка здесь мало при чем, тут рука США. Воевать с англией и СССР не входило в планы Гитлера вообще!

как американские банкиры развязали вторую мировую войну
 Карбонофф   01 Февраля 2011 - 0:31  #  
0
 
зодчий
А как же итоги первой мировой войны. Еще был силен дух милитаризма в Германии.
 зодчий   01 Февраля 2011 - 0:45  #  
0
 
цитата (Карбонофф Sobaka Сегодня в 23:31)
зодчий
дух милитаризма в Германии.

Дух милитаризма был у всех. Польша претендовала на центральную Европу (включая Скандинавию ), Англия и Франция хотели реванша по колониям, итальянцы претендовали на северную Африку и Аравию, СССР хотел реванша по Бресткому миру, Япония -весь Тихий океан. Про США ссылка выше.
 Карбонофф   01 Февраля 2011 - 0:59  #  
0
 
цитата (зодчий @ Сегодня в 23:45)
цитата (Карбонофф @ Сегодня в 23:31)
зодчий
дух милитаризма в Германии.

Дух милитаризма был у всех. Польша претендовала на центральную Европу (включая Скандинавию ), Англия и Франция хотели реванша по колониям, итальянцы претендовали на северную Африку и Аравию, СССР хотел реванша по Бресткому миру, Япония -весь Тихий океан. Про США ссылка выше.

Так ведь именно Гитлер обещал России польшу и другие территории, Англии Россию, Японии Дальний восток, Польше Чехию, и так далее все всем обещал а потом кидал. Единственное Англию кинуть не удалось, как не старался.
Естественно все страны пытались так или иначе влиять на ситуацию.

Просто моя версия - что план Барбароса разрабатывался в ситуации нехватки времени из-за умелых действий разведки англичан.
#  Отредактировано: 01 Февраля 2011 - 1:01
 hatha   01 Февраля 2011 - 10:37  #  
+1
 
цитата (зодчий)
Цель войны? Да нет никаких целей. Были локальные вопросы возвращения части земель после Версальского договора. Однако развязывания мировой войны для этого вовсе не требовалось.



По " Майн Кампфу" необходимы были не "локальные вопросы", а именно поход на восток, где находились столь необходимые источники энергии и продуктов питания. Для этого действительно мировая война не требовалась. Нам правда от этого не легче.

цитата
Я не знаю целей войны


Опять же по данной программной книжке ставилась цель борьба с мировым еврейством, которое не даёт человечеству нормально развиваться. Без мировой войны сделать это было никак нельзя. Так что выход на "мировую" естественен.

цитата
Полное мировое господство


Преувеличиваешь. СССР в отдельные годы контролировал более половины государств мира с соответствующими пропорциями населения. Никакой абсолютности ни у кого не было.

Абсолютность появилась лишь на полтора десятка лет лишь с начала 90-ых и то лишь потому, что население СССР второй раз за век развалило собственную страну ( вот уж точно - больные на голову ).

Абсолютность эта как мы знаем очень быстро закончилась по элементарной причине , отличной от СССР , но в чём-то подобной - пиндосы элементарно - ПРОВОРОВАЛИСЬ. Очень быстро и В ПУХ И ПРАХ. Начисто.
#  Отредактировано: 01 Февраля 2011 - 10:39
 lamer 77   01 Февраля 2011 - 10:43  #  
0
 
да это и не новость совсем, Черчиль в твиттере писал об этом еще в 41м, и в ЖЖ у Молотова что то похожее проскакивало
 Lapusha   01 Февраля 2011 - 17:55  #  
0
 
цитата
План Гитлера был скорее всего в том чтобы заманить войска СССР, использовать их против Англии а потом захватить СССР

Ха! Ставший в 1933 г. вождем немецкого народа, Адольф Гитлер к поприщу именно военного вождя готовил себя с самого начала своей деятельности. Записав и выделив шрифтом еще в 1924 г. в своей программной книге "Моя борьба" ("Mein Kampf"): «Целью всей внешней нашей политики должно являться приобретение новых земель» и «когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены». И когда придя к власти в Германии, Гитлер понял что его в России никто не ждет и просто так никто и никакие земли ему не собирается отдавать, он поставив перед собой задачу захвата новых земель, он волей-неволей обязан был изучать военное дело. И то, до какой глубины он его изучил, стало понятно вскоре всему миру.
 Карбонофф   01 Февраля 2011 - 22:32  #  
0
 
Lapusha
Вопрос был не в том что сделать а как сделать. Гитлеру совершенно не хотелось воевать на два фронта я уверен.
 зодчий   02 Февраля 2011 - 0:23  #  
0
 
hatha
майн кампф в каком году? Где Гитлер и где война. Одно дело бредни за решеткой (и кто их писал надеюсь ты не забыл), другое дело реальные дела реального лидера государства. У нас Жирик так же обещал помыть сапоги в Индийскои океане, однако он никогда бы этого не сделал реально. Тот же Путин. Одно дело "мочить в сартире", другое дело реальные действия. Тот же Сталин с коминтерном и реальным добрососедством с капиталистическим миром.

Аналогично с евреями. Одно дело называть их низшей расой, другое дело вопреки наглосаксам организовать для еврее собственное независимое государство на исконных землях. Те же евреи должны в центре Тель-авива поставить золотой памятник Гитлеру, а в каждой синагоге должны повесить его портрет. Это если по-справедливости. А мы почему-то слышим только про Холокост.

При Сталине СССР не контролировал более половины государств мира. К сожалению. Восточная Европа и востояная Азия это еще не пол шарика. Хотя зерна уже были посеяны.
#  Отредактировано: 02 Февраля 2011 - 0:26
 hatha   02 Февраля 2011 - 0:35  #  
0
 
цитата (зодчий)
Одно дело бредни за решеткой



Нифигасе бредни !!!!!!!!!!! Дык это ж настольное пособие, не потерявшее свою специфическую эффективность и в наши дни. Поэтому эту книжку 90-летней давности и запрещают в эр-эфии до сих пор. Боятся её. И не без оснований.

Но правду ведь не скроешь.

цитата
Те же евреи должны в центре Тель-авива поставить золотой памятник Гитлеру


Это условность, на самом деле - Гитлер в их сердце, только они это стесняются признать, но, например, я нигде не встречал такого количества людей с национал-социалистическими убеждениями как в Израиле. Это симптоматично и типично.

цитата
Хотя зерна уже были посеяны


Ну, да те самые зёрна по инерции ( вот это инерция ) позволили добиться пика этого влияния при Брежневе. Это чучело даже не осозновало тогда благодаря чему это произошло. Затем полимеры были просраны, что закономерно.





 зодчий   02 Февраля 2011 - 0:38  #  
0
 
hatha
Мы с тобой одной крови
 Джо Домингес   02 Февраля 2011 - 7:50  #  
0
 
Как бы то ни было музей Гитлера в Тель-Авиве есть. Якобы для того что бы не забывали упыря - реально признание заслуг великого сына еврейского народа.
 serghnaduratec   10 Февраля 2011 - 21:58  #  
0
 
картинка в тему

user posted image
 Карбонофф   10 Февраля 2011 - 23:13  #  
0
 
В какую еще тему.
 serghnaduratec   12 Февраля 2011 - 15:59  #  
0
 
начало 2-й мировой. немцы в польше
 Карбонофф   12 Февраля 2011 - 19:23  #  
0
 
И что вы хотели сказать этой картинкой?
 TRY   12 Февраля 2011 - 22:13  #  
−2
 
Тут только 1 ЖИИИРНАЯ ошибка... Войну начал сталин....
 зодчий   12 Февраля 2011 - 22:19  #  
0
 
цитата (TRY Sobaka Сегодня в 21:13)
Тут только 1 ЖИИИРНАЯ ошибка... Войну начал сталин....

хотелось бы подробностей.
 TRY   12 Февраля 2011 - 22:23  #  
−1
 
зодчий
Пожалуйста...

Почитайте хотябы это:

КТО НАЧАЛ ВТОРУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ?


На этот вопрос отвечают по-разному. Единого мнения нет. Советское
правительство, например, по данному вопросу меняло свое мнение многократно.
18 сентября 1939 года советское правительство в официальной ноте
объявило, что виновником войны является Польша.
30 ноября 1939 года Сталин в газете "Правда" назвал еще "виновников":
"Англия и Франция напали на Германию, взяв на себя ответственность за
нынешнюю войну".
5 мая 1941 года в секретной речи перед выпускниками военных академий
Сталин назвал еще одного виновника - Германию.
После окончания войны круг "виновников" расширился. Сталин заявил, что
Вторую мировую войну начали все капиталистические страны мира. До Второй
мировой войны все суверенные государства мира, кроме СССР, по сталинскому
делению, считались капиталистическими. Если верить Сталину, то самую
кровавую в истории человечества войну начали правительства всех стран,
включая Швецию и Швейцарию, но исключая Советский Союз.


Продолжение: http://lib.ru/WSUWOROW/icebreak.txt
 hatha   12 Февраля 2011 - 22:31  #  
0
 
зодчий
цитата
хотелось бы подробностей


Для тебя - всегда.

Товарищ Сталин как агент мирового сионизма



Скрытый текст



user posted image


Вот оно как оказалось.

TRY

цитата
WSUWOROW/icebreak.txt


К весне, однако, дело идёт неумолимо. Уже чувствуется.
#  Отредактировано: 12 Февраля 2011 - 22:35
 зодчий   12 Февраля 2011 - 22:46  #  
0
 
Статья известная, здесь сто раз обсасывалась. Бред.

цитата
расчет  Сталина  в 1939 году тот же  самый: пусть Германия  воюет на западе,
пусть  она  истощает  себя,  а  заодно  и  западных  союзников до  последней
возможности. Мы любой  ценой  поможем Германии истощать себя до  предела,  а
тогда...


А вот первоисточник.

цитата
Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в победителях.

If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible, although I don’t want to see Hitler victorious under any circumstances. Neither of them thinks anything of their pledged word

— Гарри Трумэн ("New York Times", 24.06.1941)
 Crimean khan   12 Февраля 2011 - 22:53  #  
0
 
Не зря англичане тайну полета Гесса до сих пор не открыли.
 зодчий   12 Февраля 2011 - 23:01  #  
0
 
Crimean khan
Да там на самом деле все яснее ясного. Именно англичане развязали вторую мировую, вот и не собирались мириться. А чтобы Гитлер больше казачков не засылал, Гесса и уперли навсегда. Для назидания. Так сказать концы в воду. Англичанам была нужна эта война. А если точнее, то не англичанам, а американцам, еще точнее господам Ротшильдам, к тому времени перебравшимся в США и соответственно переводившим финансовый центр из Лондона в Нью-Йорк. И Черчиль с Трумэном были проводниками всей этой грязной игры. А Гитлер был лишь разменной монетой. Он прозрел, но было поздно.
 Crimean khan   12 Февраля 2011 - 23:02  #  
0
 
зодчий
Вас познакомили с документами?
 hatha   12 Февраля 2011 - 23:09  #  
0
 
цитата (зодчий)
А чтобы Гитлер больше казачков не засылал, Гесса и уперли навсегда. Для назидания.


Вот этого момента я так до конца и не понял. Ну, отправили бы наглы Гесса " н а х Хауз " и что бы изменилось ? Почему, например, не грохнуть надо было, а бессрочно закрыть - ведь всё равно опасность утечки нежелательной информации ( о сотрудничестве и т.п.) могла бы просочиться. К тому же эта инфа могла утечь и из др. источников ( не один же он был ).

Думается, что Гесс был скорей всего заложником. Гарантом неделания чего-то суперважного и крайне нежелатлеьного для наглов.

А вот чего им Гессом "заложивали - это надо хорошенько поразмыслить.

цитата
Ротшильдам, к тому времени перебравшимся в США и соответственно переводившим финансовый центр из Лондона в Нью-Йорк


Да этих Рошильдов в Европе как у Бобика блох. Никуда они особо и не ездили, споры между наглией и пиндосией ( о мир. резервной валюте ) шли ещё после войны. Кстати, очень жёстко шли.
#  Отредактировано: 12 Февраля 2011 - 23:11
 зодчий   12 Февраля 2011 - 23:42  #  
0
 
hatha
Ротшильдов много, но основные финансовые реки текут через одни руки. Но может несколько рук. А остальные члены клана - так, болото. Для размытия концов. Не уверен, но склоняюсь к такому. Почему? очень просто. Ну не верю я в равный бизнес и равный доход для нескольких сот и даже тысяч. Ну есть у тебя дети. У детей дети. Да, каждому по пирожку. Но основной ручеек все-же где-то в одних руках. Это закон любого государства. А клан Ротшильдов - это государство.

Про Гесса. Помнится (щас лень искать) Сталин очень хотел Гесса. Так хотел, что требовал и амнистии и черт знает чего. Кончилось тем что Гесса все-таки убили. Почему не выдавали и не убили сразу? Очевиден вывод только один. Бабло. Гесс знал что-то такое, из-за чего не боялся за собственную шкуру и из-за чего мог шантажировать англичан (американских банкиров). То что он летал в тайне от Гитлера - сказка для толстолобиков. Я думаю что Гесс располагал реальными деньгами, очень большими деньгами, но ключи от квартиры не выдавал. Почему я так думаю? Известно что реальным правителем Германии был Геринг. Через него шли все финансовые потоки. Вероятно Гитлер с Гессом что-то хитрое замутили, с чем Гесса и отправили, а Гитлер остался в тылу и разыграл комедию с большими глазами. Известно что Геринг арестовывает сразу после полета нескольких членов семьи Гесса, но Гитлер их освобождает. Более того, жена Гесса получает пожизненную пенсию.

А за Герингом стоял некто Шахт. Банкир. Судя по фамилии еврей. Вероятно как-то связаный с Ротшильдами. Самое простое объяснение - Гитлер с Герингом увели очень нихилую сумму. И Гесса не убивали из-за надежды вернуть бабло. Когда поняли что бабала не вернуть, а может просто решили забыть (комедия с холокостом видать отбила все убытки), Гесса убрали.
 hatha   13 Февраля 2011 - 0:17  #  
0
 
цитата (зодчий)
но основные финансовые реки текут через одни руки


Я тя умоляю. Ротшильды-мотшильды, конечно, ребята не бедные и для кого-то авторитетные ( например, для Дерибаски ). Однако, погоду уж давно делают отнюдь не они и не для них.

Было же показательное:


user posted image

Вот те и истинные хозяева, если не всего мира, то большой её части и без всяких ротшильдов.

цитата
Шахт. Банкир. Судя по фамилии еврей. Вероятно как-то связаный с Ротшильдами.


Не, к сожалению Я.Шахт не еврей.


user posted image

У еврейских банкиров он учился умению делать деньги из воздуха, придумывать различные мошеннические схемы. Ученик превзошёл своих учителей.

С ротшильдами близко связан не был, а вот с пиндосами очень даже. Большого ума был человек. Его все уважали и практ. не тронули ( по возможному минимуму ).

цитата


Гитлер с Герингом увели очень нихилую сумму. И Гесса не убивали из-за надежды вернуть бабло.


По конкретным личностям говорить не готов, однако, по-моему, уже есть основания говорить о каком-то крупном, совместном бизнесе между наглами и нациками. Притом бизнесе позорном. Нагличане, кровь из носу, не хотели, чтоб о нём хоть как-то узнали.

Чтоб это могло такое быть ? Чрезвычайно выгодное и в то же время постыдно-позорное. ...
#  Отредактировано: 13 Февраля 2011 - 0:19
 зодчий   13 Февраля 2011 - 0:30  #  
0
 
hatha
Про показательное. Морганы чьих холопы будут? Про банк Америки кажется так же где-то писано. Чей-то в голове отложилось. Ротшильды там. Хотя надо уточнить. Ситибанк не знаю, А "фамилия" Голдман сама обо всем говорит.

Про Шахта. Жил в Америке, главный казначей рейха, оправдан по всем статьям на Нюрнберге. Подозрительно. А зная кто финансировал рейх, подозрения только усиливаются. У нас Медведев по официальной версии тоже из Курской деревни.
 зодчий   13 Февраля 2011 - 0:36  #  
0
 
hatha
йес!

Я был прав!

нашел!

Шахт агент Ротшильдов!!! Кстати весьма интересная статейка. Версия вполне логичная, перекликается с современной Россией и современными США (ФРС - частный банк ротшильдов)
#  Отредактировано: 13 Февраля 2011 - 0:53
 serghnaduratec   13 Февраля 2011 - 22:25  #  
0
 
цитата (Карбонофф Sobaka Вчера в 18:23)
И что вы хотели сказать этой картинкой?

абсолютно ничего. классическая картинка захвата польской погранзаставы фрицами. моё мнение - основные творцы начала как 2-й мировой в целом так и нападения Гитлера на СССР и японцев на пёрл-харбл это англичане. но с удовольствием почитал и другие точки зрения.
 bairat   21 Ноября 2011 - 16:31  #  
0
 
как интересно сталин воспринимал довоенный капиталистический мир? если и те и те ненавистные капиталисты, был вариант объединения с гитлером? зверства фашистов всплыли только в ходе войны, так что я думаю сталину было без разницы с кем, лишь бы не против всех.
 tired_pilot   21 Ноября 2011 - 16:35  #  
0
 
bairat
Нацисты Гитлера полностью как назывались?

Национал - социалистическая партия Германии.
То есть помимо националистических, у них были и социалистические лозунги. Поэтому с ними и дружили. +++)))
Как и с Испанией, когда у власти были социалисты.
 bairat   21 Ноября 2011 - 16:38  #  
0
 
tired_pilot
ну коммунистов то они предварительно вырезали, хоть и были социалисты.
 tired_pilot   21 Ноября 2011 - 16:40  #  
0
 
bairat
Так вот поэтму с ними "по-деловому" сотрудничали.
Не забывайте, что до 1933 года СССР И Германия не входили в "Лигу Наций", их туда не принимали.
 ПолныйБалбес   21 Ноября 2011 - 16:43  #  
0
 
tired_pilot
Правильнее: национал-социалистическая рабочая партия Германии. Дружили, потому что не хотели объединения Гитлера с Англией и Францией.

bairat
Так и воспринимал. И те, и другие - враги. В принципе, было три полюса силы: западные демократии, "страны оси" и СССР. И Сталину удалось избежать объединения врагов. Остальное - сопли лимитрофов, которые сами тяготели к гитлеровской Германии.
 ПолныйБалбес   21 Ноября 2011 - 16:45  #  
0
 
bairat
Социал-демократов они тоже вырезали. Потому что были не социалисты, а национал-социалисты.

tired_pilot
СССР входил в Лигу Наций, но был исключен оттуда за войну с Финляндией. Кстати, Лига Наций развалилась вскорости. Та еще организашка. До конца января 1933 года Германия была вполне демократическим государством, а их не принимали. А потом - приняли. И СССР до 1934 года был мало репрессивным государством. А потом - много...
Да еще... США признали СССР де-юре и установили дипотношения только в 1933 году. Тоже, своего рода, благословение.
#  Отредактировано: 21 Ноября 2011 - 16:53
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых




Вокруг и Внутри → обновления: