ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия

  →  FFClub :) → МЫ → Клуб → Санкт-Петербург  


+43
Юридический FAQ для автомобилиста


26 Января 2011 - 14:34
+52

Как оформлять ДТП по «Европротоколу»

Собственно, моя малая подмога городу, борющемуся с пробками – как оформить ДТП и получить выплату по ОСАГО без вызова ГИБДД и создания пробки.

Алгоритм действий таков:
1. Убедиться в возможности оформления по европротоколу
2. Зафотографировать место ДТП (факультативно)
3. Оформить извещение о ДТП
4. Заявить в страховую компанию.
5. Что делать если мало дали денег.


1. Изыскиваем возможноть.

Для оформления по «европротоколу» необходимо соблюдения всех условий:
* в ДТП участвует ровно два автомобиля;
* никто с места ДТП не скрывался;
* пострадавших в ДТП нет (потерпевший – это про железо, пострадавший – это про тело);
* оба участника ДТП имеют полисы ОСАГО;
* ущерб потерпевшему не превышает 25 тыс. руб.
* обстоятельства ДТП не вызывают противоречий, т.е. один из участников согласен со своей виной

Если на все эти пункты оба участника твердо отвечают «да», то можно переходить к следующей стадии.

2. Фотографирование.

Всегда и везде любые происшествия нужно фиксировать фото- или видеосъемкой.
* Дешевенький фотоаппарат в бардачке – это хорошо. Хотя в условиях ночевок зимой он может оказаться в нужный момент в нерабочем состоянии.
* Камера мобильного телефона – тоже хорошо. Но если ДТП произошло в темное время суток, то снова проблемы.
* Звонок другу, чтоб приехал с фотоаппаратом – тоже вариант. Такое оформление ДТП минут 30 так уж точно займет и за это время фототехника вполне может подоспеть.
* Видеорегистратор. Штука при нашем нынешнем бардаке на дороге весьма полезная. Но в данном случае будет тоже бесполезен если, например, Вас ударили сзади или ДТП произошло в Ваше отсутствие.
Фото- или видеофиксация желательна, но не обязательна. Если ее не будет, это не значит что нужно паниковать и вызывать ГИБДД. Много важнее само оформление. Переходим к 3 этапу.

3. Оформление извещения о ДТП.

При оформлении полиса ОСАГО Вам должны были выдать два бланка извещения о ДТП. Вам нужен один, (два выдают потому что плохо думают о наших водителях)
Один бланк – это два самокопирующихся листа.
Сразу ремарка насчет их «самокопированности»: когда заполняете лицевую сторону (там где таблички и схема) – то один лист под другим должен находиться. Когда оборотную сторону (текстовая часть) – разделяйте листы и не кладите один под другой. А то такая белиберда получится – потом не прочитаете.

Заполнение таблицы (лицевой стороны).
Нюансов и хитростей нет.
Некоторые замечания:
п. 7 «Свидетели ДТП» - желательно вписать, достаточно ФИО.
Кто будет «А», кто «В» - без разницы. По очереди заполняете каждый свой столбец.
После заполнения виновником его разделов, убедитесь в точности его записей: попросите предъявить в/у, св-во о регистрации ТС и полис. Сверьте все номера и даты с указанными в извещении. Позвоните по указанному в п.11 телефону, послушайте какой звонок установлен на телефоне Вашего визави.
На этой стороне извещения каждый участник ДТП подписывается два раза – в п. 15 и в п.18.

Заполнение текстовой части (обратной стороны).
Если Вы убедились, что лицевая сторона заполнена полностью, то разрываете склейку бланков и дальше заполняете порозонь. Повторяю – с этого момента один лист на другой не кладите.
П. 2. «Обстоятельства ДТП.»
Не надо начинать со «смеркалось», пишите кратко и по существу.
Существом здесь будут следующие моменты (хронологически):
- дата, время
- кто управлял каким автомобилем со стороны автора
- откуда и в какую сторону двигался, по какой полосе, с какой скоростью
- что сделал второй участник, его автомобиль, его гос.номер
- что сделали Вы для того чтоб избежать столкновения (или почему не могли ничего сделать).
Далее следующие фразы:
«Совместно с ФИО определили обстоятельства ДТП и пришли к выводу, что в столкновении виноват ФИО. Разногласий по обстоятельствам ДТП нет. Против оформления ДТП без вызова ГИБДД не возражаю.»

Примеры:
Потерпевший:
25.12.2010г., я, Смит, управляя автомобилем Киа ЕД г/н о001оо98, в 16ч. 50 мин. двигался по Кондратьевскому пр. от пр. Металлистов по направлению к ул. Бестужева в правом ряду со скоростью около 50 км/ч. При подъезде к пр. Блюхера не менял траекторию движения и скорость. Неожиданно для меня автомобиль ВАЗ-2109 г/н а666дд10 под управлением Абдурашитова М.Ф., двигавшийся в попутном направлении впереди меня в левой полосе под начал перестроение из левого ряда в правый. Я применил экстренное торможение и подал звуковой сигнал, но избежать столкновения не смог. Совместно с Абдурашитовым М.Ф. установили обстоятельства ДТП и пришли к выводу, что виноват в ДТП Абдурашитов М.Ф. Разногласий по обстоятельствам нет. Против оформления ДТП без вызова ГИБДД не возражаю.

Виновник:
25.12.2010г., я, Абдурашитов Марат Фархатович, управляя автомобилем ВАЗ-2109 г/н а666дд10, в 16ч. 50 мин. двигался по Кондратьевскому пр. от пр. Металлистов по направлению к ул. Бестужева в левом ряду со скоростью около 50 км/ч. При подъезде к пр. Блюхера из-за образовавшегося затора на полосе я предпринял маневр перестроения в правую полосу, не заметив приближения по правой полосе автомобиля Киа ЕД г/н о001оо98 под управлением Смита. Я усышал звуковой сигнал и почувствовал удар по касательной в правую сторону автомобиля.
Совместно со Смитом установили обстоятельства ДТП и пришли к выводу, что виноват в ДТП я – мерзкий и гадкий Абдурашитов М.Ф. Разногласий по обстоятельствам нет. Против оформления ДТП без вызова ГИБДД не возражаю.


В п. 7 в обоих экземплярах желательно продублировать информацию о свидетелях, но уже в расширенном формате: ФИО, прописка, подпись

После этого каждый передает другому заполненный бланк и на этом можно разъезжаться.

Продолжение следует.


Скрытый текст

#  Отредактировано: Derini- 04 Февраля 2011 - 16:59
  сообщений: 70 | просмотров: 6 296 | ссылка  



 Смит.   18 Января 2011 - 11:34  #  
+44
 
т.к. по вопросам взыскания ущерба в результате падения льда/снега на автомобиль к нам все чаще обращаются, то кратенький алгоритм самостоятельных действий.

1. Зафиксировать происшествие.
Ничего не трогать, вызвать милицию, составить протокол, подать заявление о происшествии.
Зафотографировать все, подробно, не жалея пленки - общий ракурс (желательно чтоб номер дома был виден), повреждения автомобиля, кровля и т.п.
Поискать свидетелей, записать их координаты.

Я не понимаю почему, но люди всего этого часто не делают. Уезжают себе спокойно и только через пару дней обращаются к юристам.
Нельзя не фиксировать сразу же! Это основное доказательство.

Важно! Обратить внимание на полученные на выходе документы из милиции, прежде всего на Постановление. Оно может быть как об отказе в возбуждении адм./уг. дела, так и о привлечении кого-либо к ответственности. Это маловажно. Важно чтоб в нем было четко указано происшествие - в такое-то время, с кровли такого-то дома, а упало, бэ пропало. Т.е. никаких формулировок типа "со слов", "очевидцев найти не удалось" и тем более "при невыясненных обстоятельствах". Если что-то подобное будет в милицейских документах, то у вас есть 10 дней на обжалование такого постановления.

2. Выяснить ответственную организацию.
Сделать это можно в ЖЭКе и желательно сделать это письменно. Т.е. в формате "случилось вот такое, прошу указать ответственных лиц/организации для организации осмотра поврежденного имущества и компенсации убытков". Ествественно - под отметку о приеме.

3. Организовать независимую экспертизу.
Шаг 1. Договориться с автоэкспертом на конкретную дату-время-место (желательно на +4 дня от текущего).
Шаг 2. Договориться с СТО, чтоб в выбранное время авто был готов к осмотру и при необходимости к дефектовке. Т.е. чтоб был помыт, очищен и рядом стоял бравый молодец с гаечным ключем.
Шаг 3. Вызвать ответственную организацию на осмотр. Телеграммой ли, личным вручением - в любом случае с обязательной отметкой о приеме. В вызове уведомлении желательно добавить текст: "... прошу о предстоящем осмотре уведомить всех заинтересованных лиц". Текст телеграммы есть тут: http://ubps.livejournal.com/7181.html
Шаг 4. Осмотр.
Чеки за услуги СТО и автоэкспертов - сохранять!

4. Досудебная претензия.
Дело практически неблагодарное, но лучше таки ее предъявить, чтоб в последствии в суде иметь больше вистов.

5. Иск, суд.
/это уже не влезает в формат краткой инструкции/

И таки повторюсь: Самое главное - зафиксировать происшествие!!!
Можно на остальных пунктах как-то накосячить, но не в первом.

Спасибо за внимание.
#  Отредактировано: 18 Января 2011 - 11:34
 Смит.   28 Января 2011 - 10:15  #  
+7
 
Вызов страховую телеграммой на осмотр.

Правды ради, это анахронизм - вызывать кого-либо на осмотр. Подобная норма была прописана в "Руководящем Документе по определению размера ущерба...", короче, в РД-015-98, РД 37.009.015-98 и т.д. В 2003 году эту строчку убрали.

Но привычка у адвокатов и судей такая осталась. И, надо сказать, не такая уж и плохая привычка.
Не было вызова на осмотр виновной стороны - ей проще, был вызов - ей сложнее.

Теперь основные моменты, связанные с этими вызовами.

1. Текст телеграммы

в СК, где застраховано ОСАГО виновника:

197183, СПб, Липовая аллея, д. 9, лит А., ООО «Росгосстрах»
03.10.2010 в 10.00 на Свердловской наб., д. 4 состоится осмотр а/м Хонда Цивик г/н х000хх98 для определения размера ущерба причиненного в ДТП от 24.07.2010, произошедшего по вине Иванова И.И., чья ответственность застрахована в ООО «Росгосстрах» по полису ВВВ 0200000000
Прошу обеспечить явку представителя.

Отправитель: Смит.
Адрес: 195009, Санкт-Петербург, Свердловская наб., д. 4, оф. 107

желательно продублировать ее непосредственно виновнику:

195176, СПб, Апрельская ул., д. 5, кв. 460
03.10.2010 в 10.00 на Свердловской наб., д. 4 состоится осмотр а/м Хонда Цивик г/н х000хх98 для определения размера ущерба причиненного в ДТП от 24.07.2010, произошедшего по Вашей вине.
Прошу прибыть на осмотр.

Отправитель: Смит.
Адрес: 195009, Санкт-Петербург, Свердловская наб., д. 4, оф. 107


Если тяжба идет со "своей" СК, где застрахован сам автомобиль (Каско то есть), то примерно тоже самое:

191119, СПб, ул. Марата, д.86, ООО СК «ВТБ-Страхование»
03.10.2010 в 10.00 на Свердловской наб., д. 4 состоится осмотр а/м Хонда Цивик г/н х000хх98, застрахованного в ООО СК «ВТБ-Страхование» по полису АТ 010000, для определения размера ущерба причиненного в ДТП от 24.07.2010.
Прошу обеспечить явку представителя.

Отправитель: Смит.
Адрес: 195009, Санкт-Петербург, Свердловская наб., д. 4, оф. 107


Телеграмму отправлять:
1. с уведомлением о вручении
2. распечаткой и заверением текста (просто повторите эту фразу в почтовом отделении, они поймут)

2. Что будет, если СК/виновник не явятся?

Ничего. Желательно, чтоб эксперт отобразил это в акте осмотра, но это уже совсем чтоб все красиво выглядело.
Не явятся - сами же себе хуже сделают.

3. Мне пришла такая телеграмма. Что делать?

1. Переадресовать ее в СК, где у Вас застраховано ОСАГО. В свободной форме. Так, мол, и так - мне пришла такая телеграмма, прошу поприсутствовать.

2. Ехать. Взять с собой ручку, бумагу, фотоаппаратор. Если сами мало разумеете в устройстве автомобиля, то - человека, разбирающегося.
Когда эксперт предложит Вам расписаться в акте осмотра - внимательно его изучить прежде чем подписывать. Если есть возражения, то перед подписью указать "Имею возражения. Перечень разногласий прилагается на отдельном листе."
После чего составить свой документ (можно снова в свободной форме), фиксирующий Ваши возражения по акту осмотра.

Примечание: Если эксперт или потерпевший начнут гундеть, что Вам в акте осмотра нужно лишь расписаться, что ознакомлены, а не согласны - настаивайте на том, чтоб Ваши возражения были все же завизированны участниками осмотра.

3. Выслать телеграмму инициатору осмотра и заинтересованной стороне (перевожу на русский - СК и их клиенту, т.е. потерпевшему от Вас), что до устранения разногласий просите не ремонтировать автомобиль, т.к. в будущем, при предъявлении к Вам претензий, в случае несогласия с размером претензий и рассмотрением дела в суде, будете ходатайствовать о назначении судебной экспертизы.

Столь активная позиция виновника ДТП вообще отобьет у СК желание связываться с Вами. А если и подадут в суд, то у Вас будет ооооочень хорошая аргументация для снижения удовлетворяемых исковых требований.

4. Зачем все это? Т.е. аргументация.

Вы - истец.
"Я предпринял все меры по совместному определению ущерба во избежании разногласий и как следствию - затягивания процесса. Ответчик уклонился от участия в определении размера ущерба." Можно на основании этого спича попросить суд без назначения судебной экспертизы вынести решение. Шансы - так себе, 1 к 3. Но в любом случае: Вы - молодец, Он - какашка.

Вы - ответчик.
"С иском по праву согласен, по размеру - нет. Ходатайствую о проведении судебной экспертизы с осмотром транспортного средства истца. Уже отремонтирован? Ай-ай-ай, какая досада. Тогда ходатайствую о проведении экспертизы и постановкой следующего вопроса: какие повреждения, указанные в заказ-наряде ХХХХХ (калькуляции ХХХ) соответствуют повреждениям, указанным в справке ГИБДД о ДТП 01.01.10.?"

Вот как-то так.

Спасибо за внимание.
 Смит.   04 Февраля 2011 - 10:49  #  
+11
 
Каско. Противоправные действия третьих лиц (ПДТЛ).

Собственно, наверное наиболее краткая инструкция будет. Тезисно и сумбурно.

1. Не стоит все имеющиеся повреждения на авто бездумно оформлять одним событием.
Если авто имеет повреждения разного «возраста» и характера возникновения, то лучше оформить разными же событиями. Многочисленные царапины и потертости можно скомпоновать в одно заявление по «территориальному признаку»
Т.е. переднее крыло, капот, стекло – да. А переднее правое крыло, передняя левая дверь и задний бампер – нет.
Страховые компании очень любят делать отказы в выплатах «было проведено трассологическое исследование, которое установило, что повреждения получены не одномоментно».

2. Не надо оформлять однозначное ДТП как ПДТЛ.
Т.е. замятый порог – это явно ДТП. Разбитая фара и замятое крыло с загибами металла – тоже. И т.д.

3. Участкового следует вызвать по телефону. Не знаете номер телефона местного отдела милиции – звоните «02». Но сначала звоните, потом убирайте авто с места происшествия и с разрешения участкового. Ехать на поврежденном авто в отдел милиции – чревато тем, что в постановлении будет это указано, что осмотр места происшествия не мог быть произведен, т.к. потерпевший покинул его. Косяк.

4. В постановлении должна быть фраза «повреждения причинены в результате действия неустановленного лица» или что-то подобное, но ни в коем разе не должно быть «в результате неустановленных обстоятельств».
Для получения необходимых формулировок следует в заявлении так и написать – услышал сирену сигнализации, выглянул в окно, увидел, как какой-то злыдень царапает когтями крыло.
Скрытый текст

Важно! «Пришел, увидел, заявил» - это не страховой случай. Страховой случай – это точно ДТП, это точно падение предметов, это точно ПДТЛ, а не «не знаю что произошло, но авто поврежден».
При получении таки постановления с нежелательной фразой его можно обжаловать в течение 10 дней.
В суде можно конечно со страховой и при таких формулировках взыскать страховое возмещение. Но оно вам надо?

5. По обращению в милицию Вам выдадут талончик с указанием номера КУСП и даты заявления. О сроках выдачи справки формы 3 и постановления – я не в курсе какие там регламенты. Уточню ппзже.

6. Существует миф о том, что в милиции нельзя признавать ущерб незначительным. Это не так. Раньше была такая мода у страховых, да – приравнивать такую фразу к тому, что в результате действий страхователя, страховщик потерял право на суброгацию. Но в последний год я таких отказов видел считанное количество раз.

Даже если страховая и откажет на таком основании, то чтоб такой иск у нее выиграть – и адвокат не нужен будет. Это элементарно. Да и в досудебном порядке можно будет им мозги промыть и заставить таки выплатить.

7. Если авто поврежден так, что к ремонту необходимо приступить незамедлительно (например, стекло разбито), то в страховую можно обращаться уже с этим талончиком. Главное заявить, показать (не забудьте получить копию заявления и акта осмотра) и после этого можно стекло новое ставить. А когда получите справку и постановление – тогда в страховую с заявлением о возмещении затрат на работы и запчасти.

8. В заявлении в страховой следует писать тоже, что и в милиции.

Вот как-то так.

Спасибо за внимание.
 OlBok   04 Февраля 2011 - 11:57  #  
+1
 
Спасибо!
цитата
Не надо оформлять однозначное ДТП как ПДТЛ.

Везде в тексте речь идет об участковом. А в каком случае надо вызывать ГИБДД? В случае однозначного ДТП? Есть какой-то более-менее однозначный алгоритм выбора между участковым и ГИБДД?

Скрытый текст

#  Отредактировано: 04 Февраля 2011 - 11:57
 Denisca   04 Февраля 2011 - 16:04  #  
0
 
Смит.
насколько я помню (поправь, если я не прав), то по нормам законодательства органы внутренних дел должны принять решение (т.е. вынести постановление о возбуждении либо отказе от возбуждения уголовного дела) по обращению гражданина в течение 10 суток с момента обращения, то бишь регистрации обращения и получения талончика КУСП. Доблестные стражи закона сейчас справляются с этим делом (оформлением постановления об отказе...) в указанные сроки с легкостью. Вот получение от них справки по 3-й форме иногда уже требует "ускорителя процесса".
Это все относится к последнему посту, то бишь к ПДТЛ.

Смит., удали это сообщение, как дополнишь ФАК или сочтешь его неверным.
#  Отредактировано: 04 Февраля 2011 - 16:05
 Denisca   05 Февраля 2011 - 15:23  #  
0
 
Смит.,
думаю, что не только я был бы очень признателен за более-менее развернутую инструкцию по общению с ГИБДД на дороге при освидетельствовании на нахождение в состоянии алкогольного опьянения. А то ведь много ситуаций, в том числе и у меня пара была, когда некий патруль на дороге вдруг просит подуть в непонятно что просто так (типа "если энтот прибор чего-то покажет, то будем уже делать все как положено"). Короче очень хочется в письменном виде краткий алгоритм: что, как, в каком порядке, когда можно просто .... их посылать и т.п.
Ну очень большое спасибо скажу!!!
 dimcher   05 Февраля 2011 - 15:26  #  
+1
 
Denisca

вроде как за исключением цифры 0,15 ничего не поменялось

user posted image
#  Отредактировано: 05 Февраля 2011 - 15:27
 4ETBEPKA   05 Февраля 2011 - 19:56  #  
0
 
Про пьянку:

А в качестве этих двух свидетелей как я понял не могут быть например другие гаишники, а только гражданские лица? И что делать, если свидетели явно "подставные", заинтересованные?

И второе. Остановили, просят "дунуть". Сразу требовать протокол и свидетелей? Тогда гайцы заподозрят, что возможно я подвыпивши, и будут прикапываться ко всему, чему можно и нельзя. А если не требовать и "дунуть", а прибор чего-то покажет - имеют ли они право повторно меня заставить дуть, но уже при свидетелях? И что-то изменится, если при этом втором разе я укажу в протоколе, что уже вдул им один раз без протокола и свидетелей?

PS Это я так, на всякий случай - почти не употребляю, и бухой не езжу. Просто то ли рожей не вышел, то ли везёт просто - но стабильно несколько раз в год попадаюсь на таких "подозревающих".
 строймастер   06 Февраля 2011 - 0:02  #  
+1
 
Дополнения к ПДД (сообщение #8184615)
Уже писал как-то.

Поправки к фотке:
1. Отстранение проводится в присутствии 2-х понятых, которые своими подписями в протоколе об отстранении фиксируют факт совершения процессуальных действий в их присутствии.
2. "Алкометр инспектора" - не любой, а тот, который распечатывает результат на бумаге, в СПБ - Alcotector Pro 100 Combi ссылка была чуть выше, там Вы можете посмотреть, как он выглядит.
2.1 Понятые уже должны быть привлечены с момента отстранения от управления, в их присутствии ИДПС предлагает "подышать", а также обязан разъяснить порядок ОСАО и представить на обозрение клеймо прибора, а также приготовить и распечатать в Вашем присутствии одноразовый мунштук.
Рекомендую не отказываться от продувания на месте, если у ИДПСа нет прибора, пусть метнётся и привезет, если он не предлагает ОСАО на месте, укажите это в протоколе об АПН.

Рекомендации:
-купите диктофон и возите с собой, пишите всё от начала и до конца
-купите скрытую камеру в часах и т.п., типа "шпионскую", пишите весь процесс от начала и до конца
-к протоколу об АПН Вы можете приложить свои объяснения, указав на них в протоколе "прилагаются объяснения на n-листах", в которых пишите, если не было понятых, если не предлагали пройти ОСАО, если мунштук не одноразовый, если..... любое нарушение процедуры, расхождение во времени.
-если нарушаются Ваши права (нет понятых, не выдали копию протоколов сразу после их составления), звоните 02, рассказывайте об этом
-никогда не пишите, что что-то когда-то пили !!!!!!!!!!!!!!!!!!
- если возможно, узнайте у понятых номера телефонов, они возможно пригодятся в суде

К моменту проведения ОСАО у Вас уже должен быть протокол об отстранении на руках.

К моменту поездки к врачу на МОСО у Вас должны быть копии:

1. Протокола об отстранении с подписями понятых в ней
2. Акта ОСАО и чека с подписями понятых на них (если таковое проводилось)
3. Протокола о направлении на МОСО с подписями понятых в ней

В конце еще прибавятся копии акта МОСО и протокола об АПН.
 -AsPilot-   07 Февраля 2011 - 12:51  #  
0
 
Denisca? так делают специально, для того что бы была возможность договориться.
Если они продуют в официальный сразу и будет выхлоп - им придется оформлять все официально, ну а там денег не поиметь
 Mazilla   07 Февраля 2011 - 15:15  #  
0
 
-AsPilot-
так что, у такого "брелока" нет погрешности? он типа тоже точно показывает?
Denisca
можешь фотку такого найти?
------
за 400 рублей тогда можно было бы приобрести сей девайс для самопроверки после праздников
 OlBok   07 Февраля 2011 - 15:31  #  
0
 
цитата (Mazilla Sobaka Сегодня в 14:15)
так что, у такого "брелока" нет погрешности? он типа тоже точно показывает?

Обычно, после применения такого "брелка" инспектор смотрит на экранчик (не показывая результаты обследуемому), сокрушенно цокает языком, покачивает головой и спрашивает: - Ну что, товарищ водитель, злоупотребляли вчера?
 Mazilla   07 Февраля 2011 - 15:33  #  
0
 
OlBok
ну как бы да, кто-то может и повестись на такую провокацию...
ну вот Denisca они ж ничего не сказали...т.е., возможно, там по нулям всё было...а может этот "брелок" всегда нули показывает...
 OlBok   07 Февраля 2011 - 16:31  #  
0
 
цитата (Denisca Sobaka Сегодня в 15:25)
Мусорим только полезную тему...

Кстати, да. Надо бы попросить модеров (или самим), после ответов наших гуру на вопросы, удалять лишние посты, чтобы чистый фак был, а не обсуждение. Или отдельную тему сделать - вопросы для юр. фака...
 Смит.   07 Февраля 2011 - 16:33  #  
0
 
спокуха, мы с модераторами на контакте

вопросы висят пока на них ответа не дано
 строймастер   07 Февраля 2011 - 20:39  #  
0
 
Denisca
надо бы лучше в отдельной теме это.
Чего комментировать-то? Ну дыхнул, это же не освидетельствование, а так, "контроль" . Мог отправиться на МОСО, опоздал бы на самолет, ну посудился бы потом и м.б. даже отсудил чего, но тебе от этого легче будет?
 Петрович-47   07 Февраля 2011 - 22:53  #  
+2
 
Denisca, не надо было говорить за самолёт, и вообще не надо показывать что куда-то торопишся... " ... а давайте побеседуем, мне спешить некуда, и поговорить за жизнь не с кем, и вообще как прекрасна погода..." после этого интерес пропадает, ведь за это время деньги мимо проезжают.


ПЕтрович


зы: потом можно удалить...
 Denisca   07 Февраля 2011 - 23:40  #  
0
 
строймастер
Согласен. Прошу потереть то, что сам не смогу...
Петрович-47
в 5 утра на тихой улочке деньги мимо проезжают ну очень в небольшом количестве... Некоторые даже уезжают...
 строймастер   08 Февраля 2011 - 0:56  #  
0
 
цитата (Петрович-47 Sobaka Сегодня в 21:53)
Denisca, не надо было говорить за самолёт, и вообще не надо показывать что куда-то торопишся... " ... а давайте побеседуем, мне спешить некуда, и поговорить за жизнь не с кем, и вообще как прекрасна погода..." после этого интерес пропадает, ведь за это время деньги мимо проезжают.


ПЕтрович


зы: потом можно удалить...

Вот-вот, всегда я то же самое говорил.

ОФФ сегодня тормознули на КПМ-2 Ржевка, я опскаю стекло, говорю в ответ на его представление: "Здравствуйте, господин полицейский". Заулыбался он. Перебросились парой слов, так даже талон ГТО, доверку и ОСАГО не попросил.
 Latifa   08 Февраля 2011 - 13:49  #  
+2
 
Смит.
строймастер

кто-нибудь из вас может также подробно описать последовательность всей действий с милицией и СК в случае угона?
была бы очень признательна!

 Смит.   09 Февраля 2011 - 3:04  #  
0
 
ОСАГО: должна ли СК выдавать потерпевшему калькуляцию?

Да.

Но лишь после выплаты.

Попросить ее нужно об этом письменно. И не потому, что всегда с СК нужно общаться письменно, а потому что в данном случае так прямо прописано в Законе "Об ОСАГО":

70. Страховщик рассматривает заявление потерпевшего о страховой выплате и предусмотренные пунктами 44, 51, 53-56 и 61 настоящих Правил документы в течение 30 дней с даты их получения.
В течение указанного срока страховщик обязан составить акт о страховом случае, на основании его принять решение об осуществлении страховой выплаты потерпевшему, осуществить страховую выплату либо направить в письменном виде извещение о полном или частичном отказе в страховой выплате с указанием причин отказа. Неотъемлемыми частями акта о страховом случае являются заключение независимой экспертизы (оценки), если она проводилась, и (или) акт осмотра поврежденного имущества.
...

71. В акте о страховом случае на основании имеющихся документов производится расчет страховой выплаты и указывается ее размер. Копия акта о страховом случае передается страховщиком потерпевшему по его письменному требованию не позднее 3 дней с даты получения страховщиком такого требования (при получении требования после составления акта о страховом случае) или не позднее 3 дней с даты составления акта о страховом случае (при получении требования до составления акта о страховом случае).

Таким образом заявление должно выглядеть следующим образом:


цитата
В _____________________________________________________

от ____________________________________________________

зарегистрированного по адресу
_______________________________________________________
_______________________________________________________


Касательно:
Выплаты страхового возмещения в рамках Федерального Закона «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» по факту дорожно-транспортного происшествия, произошедшего «_____» ______________ 20__ г., виновным в котором был признан _____________________________________________________________________________________, чья автогражданская ответственность была застрахована в вашей организации.

ЗАЯВЛЕНИЕ

Согласно п.п. 70, 71 «Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств», прошу в установленный Законом срок (три дня) передать мне моим законным представителям копию акта о страховом случае с неотъемлемыми частями акта о страховом случае, а именно - заключением независимой экспертизы (оценки), если она проводилась.


«_____» ______________ 20__ г.



Открытым остается вопрос "калькуляции (или)", т.е. не сошлется ли СК на наличие этого "или" и не выдаст ли лишь акт осмотра?
Практика такова, что все СК выдают именно калькуляцию.

Если вдруг кому-то СК откажет в выдаче этих документов, то прошу обратиться ко мне.
Я сделаю предложение, от которого будет сложно отказаться
 Смит.   09 Февраля 2011 - 3:07  #  
+1
 
Сигнализация с автозапуском

Не алгоритм, а так, типа заметка из моего ЖЖ. Наверное тоже будет полезно

Зима. Все чаще задаются вопросы автовладельцами самим себе и/или друг другу: "А не поставить ли мне сигнализацию с автозапуском"

Поставить, да!
Штука удобная.

Но у большинства подобных систем имеется нюанс: второй ключ от авто зашивается где-то внутри автомобиля, в укромном уголке салона. В ключе же иммобилайзер, а авто не заведется, если иммобилайзер не внутри/рядом с авто.
"Ок!" - говорит жаждущий комфорта автовладелец и отдает второй ключ на "вшивание" в авто.

Происходит угон, а за ним и обращение в страховую компанию.
Что говорит страховая компания? - Фиг!
Ибо при угоне страхователь должен предоставить полный комплект ключей в СК. Что, при договоре было оговорено, что сигнализация с автозапуском? Так мы ничего против не имеем. Но пункт такой-то Правил никто ж не отменял,... бла-бла-бла и все в таком духе.

Короче.
Всяк, возжелавший поставить автозапуск на авто, озадачься следующими вопросами:
1. Нужно ли второй ключ "вшивать" в авто? (есть в природе и иные варианты автозапуска)
2. Оговорено ли со страховой компанией, что второй ключ при угоне предоставлять не надо будет?

Вот как-то так.
Спасибо за внимание.

PS: А авто с автозапуском вообще чаще угоняют, чем без него. Ибо проще.
 viz123   09 Февраля 2011 - 14:05  #  
0
 
Смит.
По поводу погрешностей алкометров! Недавно было предложено "предварительно" подуть в прибор, похожий на Алкотектор PRO-100 combi. Отказываться не стал. Гайцы грустно вздохнули и пробурчали что-то про "в пределах допустимой погрешности".
Заинтересовался этими погрешностями на разрешенные приборы- почти у всех в диапазоне от 0.95 мг\л и выше - НЕНОРМИРОВАНО !!!My Webpage
Это что-же, сильно пьян, но себя контролируешь (на ногах стоишь, разговариваешь) хотя и сложно представить, но возможно, 2.0 промилле все таки , то и ГАИ и медики "идут лесом"?
Недавно прочитал, что при освидетельствовании на САО во внимание беруться только показания прибора, КЛИНИКА в расчет не берется!!! Во блин доигрались законодатели

Скрытый текст
 Смит.   09 Февраля 2011 - 23:26  #  
0
 
Мое и строймастера молчание в этой теме просим не воспринимать как игнорирование вопросов.
Работы - адски много. Разгребусь со срочными делами - отпишу алгоритмы.
 строймастер   13 Февраля 2011 - 12:40  #  
0
 
viz123
Не удастся. Погрешность Про100Комби, указанная в паспорте 0,05 мг/литр. Её и учитывают.
 Max78   13 Февраля 2011 - 23:51  #  
0
 
Смит.
строймастер
Слышал, что недавно приняты новые правила тестирования водителей на алкоголь. Есть какая информация об этом?

 строймастер   14 Февраля 2011 - 11:56  #  
0
 
Max78
Не было никаких новых правил. Действуют старые ППРФ №475. Всё, что было - это отмена порога в 0,15 мг/л и теперь заключение выносится на основе данных прибора, клиника не учитывается. На практике ничего не изменилось, показал прибор значение выше погрешности - 0,05 мг/литр - пьян.
 andrusha   04 Марта 2011 - 13:56  #  
+4
 
Сегодня знакомого остановили, дали дунуть куда-то, вердикт - 0,10 - пьян!
Повезли на МОСО, причём не было понятых, протоколов не составлялось.
Стали "обрабатывать" в машине по пути на Ивановскую: мол 50 косарей и
разойдёмся. Человек с таким впервые столкнулся, опыта нет, наш форум не читал.
НО пошёл в отказ, ибо последний раз употреблял алкоголь 2 недели назад.
Самое грустное, что паскуда на Ивановской намерила у него 0,09.
К этому моменту у него НЕТ на руках:
1. Копии протокола об отстранении от управления.
2. Копии акта об ОСАО.
3. Копии протокола о направлении на МОСО.
4. Копии акта о МОСО.
Ну ничего нет. А мусора продолжают "грузить"! В итоге, войдя в его положение,
"добрые" мусора выциганили у него 20000 кровных.
Искренне буду рад, если такому "врачу" сломают ноги, а мусоров поганых раздавит КАМАЗ. Прости меня, Господи!
Ну ладно бы лишали прав пьяных водителей, а тех, у кого 0,1-0,2 (по разным причинам) наказывали баблом - будет наука. Так нет: просто разводят людей, как напёрсточники, да ещё и формой прикрываются! , и ещё раз !!!
Вопрос: сколько на about будет стоить отстоять свою честь и совесть ( к сожалению только в виде возвращения прав) в суде с привлечением адвоката?
#  Отредактировано: Doktoroff- 05 Марта 2011 - 13:52
 1039   28 Май 2011 - 21:25  #  
0
 
>3. Мне пришла такая телеграмма. Что делать?

>1. Переадресовать ее в СК, где у Вас застраховано ОСАГО. В свободной форме. >Так, мол, и так - мне пришла такая телеграмма, прошу поприсутствовать.

мне пришла телеграмма. Был на осмотре, написал все замечания.
Что будет если истцу не понравится сумма какую посчитают ему в этой НЭК, и он выбирет другую НЭК и снова вызовет меня телеграммой.

Такой вариант событий возможен? И сколько раз он может меня так вызвывать телеграммой?
 строймастер   29 Май 2011 - 17:44  #  
0
 
1039
Возможен, но маловероятен, ведь за каждую оценку он платит бабло.

PS теперь на ФФК вопросы задаёшь?
 1039   22 Июня 2011 - 15:41  #  
0
 
цитата (строймастер Sobaka 29 Май 2011 (Воскресенье) 17:44)
1039
Возможен, но маловероятен, ведь за каждую оценку он платит бабло.

PS теперь на ФФК вопросы задаёшь?

а суд как на это посмотрит, я же не могу ходить на все оценки как на работу.

PS.
везде задаю вопросы, от лишних знаний еще никто не умирал.
 строймастер   23 Июня 2011 - 21:12  #  
0
 
цитата
а суд как на это посмотрит, я же не могу ходить на все оценки как на работу.

Нормально посмотрит, если будут сомнения или противная сторона будет оспаривать, предложит назначить судебную экспертизу.
 IMHOil   30 Июня 2011 - 3:43  #  
0
 
Вопрос.
К примеру ситуация. Тормозит ИДПС, вменяет какое-либо правонарушение. У меня есть запись с видеоригистратора, которая может помочь мне при разборе и в суде. Как ее наличие грамотно записать в протокол?
 строймастер   30 Июня 2011 - 14:41  #  
+3
 
IMHOil
Просто в объяснениях указать, что имеется запись с видеорегистратора. Хотя это не обязательно. Гораздо важнее, дабы развеять сомнения в месте и времени, сделать так, чтобы в прицел видеорегистратора попал мент и его машина. Вот тогда никакой суд не сможет отмахнуться (вернее сделать это будет гораздо сложнее) от этой записи.
 1039   02 Июля 2011 - 2:39  #  
0
 
цитата (строймастер Sobaka 30 Июня 2011 (Четверг) 14:41)
IMHOil
Просто в объяснениях указать, что имеется запись с видеорегистратора. Хотя это не обязательно. Гораздо важнее, дабы развеять сомнения в месте и времени, сделать так, чтобы в прицел видеорегистратора попал мент и его машина. Вот тогда никакой суд не сможет отмахнуться (вернее сделать это будет гораздо сложнее) от этой записи.

где-то читал, чтобы признали в суде в качестве доказательства видео запись с регистратора:
1. сделать соответствующую запись в протоколе.
2. передать запись инспектору.
3. качество записи не хуже 25 кадров/сек, чтобы эксперты могли подтвердить подлинность записи (отсутствие монтажа, определяется по плавности хода)
4. предъявление записи постфактум не будет принято в качестве доказательства.
 строймастер   02 Июля 2011 - 11:10  #  
+2
 
1039
"где-то читал" это сильный аргумент.
Я вот читал в КоАП:

цитата
Статья 26.2. Доказательства

1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.
2. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.
3. Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона.


цитата
Статья 26.7. Документы

1. Документы признаются доказательствами, если сведения, изложенные или удостоверенные в них организациями, их объединениями, должностными лицами и гражданами, имеют значение для производства по делу об административном правонарушении.
2. Документы могут содержать сведения, зафиксированные как в письменной, так и в иной форме. К документам могут быть отнесены материалы фото- и киносъемки, звуко- и видеозаписи, информационных баз и банков данных и иные носители информации.


Доказательства д.б. допустимыми (получены с соблюдением закона) и относимыми (относиться к конкретному делу).
 Смит.   02 Июля 2011 - 23:29  #  
+2
 
цитата (1039 Sobaka Сегодня в 02:39)
цитата (строймастер @ 30 Июня 2011 (Четверг) 14:41)
IMHOil
Просто в объяснениях указать, что имеется запись с видеорегистратора. Хотя это не обязательно. Гораздо важнее, дабы развеять сомнения в месте и времени, сделать так, чтобы в прицел видеорегистратора попал мент и его машина. Вот тогда никакой суд не сможет отмахнуться (вернее сделать это будет гораздо сложнее) от этой записи.

где-то читал, чтобы признали в суде в качестве доказательства видео запись с регистратора:
1. сделать соответствующую запись в протоколе.
2. передать запись инспектору.
3. качество записи не хуже 25 кадров/сек, чтобы эксперты могли подтвердить подлинность записи (отсутствие монтажа, определяется по плавности хода)
4. предъявление записи постфактум не будет принято в качестве доказательства.

это заблуждение, по типу "фотографии должны быть только аналоговыми"
 1039   10 Июля 2011 - 18:19  #  
0
 
На вопросы автолюбителей отвечает адвокат Ирина Якубовская
http://kp.ru/daily/25709.5/909716/

Запись с видеорегистратора - доказательство в суде или нет?

У меня в машине стоит видеорегистратор. Скажите, при рассмотрении ДТП в суде будет ли запись с него считаться доказательством?

Вадим Сергеевич.

Чтобы запись видеорегистратора стала доказательством, необходимо:

Отразить в протоколе факт наличия такой видеозаписи и ее изъятия с места ДТП. То есть запись должна быть передана инспектору непосредственно на месте ДТП в момент оформления документов. Если видеозапись всплывает постфактум, она не будет включена в число доказательств.

Сама запись должна быть высокого качества. К примеру, если съемка будет оспариваться на предмет монтажа, то суд назначит экспертизу - для установления подлинности записи. Эксперты устанавливают ее подлинность главным образом по плавности изменения картинки. Это значит, что однозначное заключение о наличии или отсутствии признаков монтажа эксперт может дать лишь в том случае, если видеокамера отсняла сюжет с частотой не менее 25 кадров в секунду. При меньшей скорости съемки видеофрагмент обычно признается негодным к экспертизе.

Во время расследования ДТП и судебного разбирательства будьте готовы дать пояснения, касающиеся работы вашего видео­регистратора, представить само устройство и воспроизвести на нем запись.
 IMHOil   10 Июля 2011 - 18:38  #  
+1
 
1039
Что-то нет у меня доверия этой Ирине Якубовской
С какого перепуга я буду отдавать свое имущество инспектору?
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых



Похожие темы:

Санкт-Петербург → обновления: