|
|
Допетровская эпоха (Россия от сотворения мира до Петра I) |
|
|
16 Января 2011 - 23:41
Сподвигло создать тему обсуждение роли Ивана Сусанина в уничтожении войска Польского, которое по официальной версии шло убить будущего царя всея Руси Михаила Романова.
Сократий DIMPOS1 Тем не менее в тот период истории существует множество спорных моментов, объяснить которые с точки зрения логики и существоваших тогда законов и традиций невозможно в принципе. Предлагаю обсудить эти моменты. Отредактировано: 25 Май 2011 - 15:36
|
Она не более моя, чем твоя. Как впрочем и любая другая энциклопедия.
Про индийцев и иранцев в ссылке упомянуто, а также нуристанцев, хеттов. Не упомянуты узбеки и таджики. И все они европейцами не являются, а индоевропейцами являются, о чем собственно я и хотел сказать.
Согласно официальной научной версии все человечество - потомки негров. А обсуждать неофициальные - занятие неблагодарное. |
ну не скажи. Лично я не против официальной истории. Какая не есть, но она есть. На определенном этапе и такую полезно знать. Однако со временем приходит понимание что не все так просто и гладко. Самый простой пример нестыковки официальной истории с действительностью. Допустим город на Неве основал Петр первый в 1703 году. Тогда что за раскопки ведутся на Охте (речка впадающая в Неву в 2 км от Петропавловкой крепости) и что в этих местах делали князь Александр (Невский) и Иоанн Грозный? Собирали клюкву? Допустим. А что там делали шведы и прочие германцы? |
Может быть тоже клюкву искали? Об том и речь. Вариантов может быть великое множество. Но обсуждать можно лишь то, что имеет под собой хоть какие-нибудь достоверные (общедоступные и проверямые) факты. |
просто местные жители знали о наводнениях, поэтому и селились чуть выше. |
Допустим, тогда придётся отвечать на вопросы о том - зачем и на месте чего, но тогда придётся отвечать "куда делись" те, кто там прежде жили, да по-видимому в немалом количестве. Да ещё придётся рассказывать когда именно этот город был не основан , а построен |
hatha Лень копаться, но я когда-то читал что в устье Невы был город, причем достаточно большой. Портовый город. Через Неву шли караваны судов, причем по некоторым сведениям поток судов превышал количественно чем через Гибралтар. Вот за этот портовый узел и шла борьба на протяжении веков (а возможно и тысячелетий). А Петр I банально сжег этот город и вместо реставрации города на пепелище решил построить новый рядышком. |
Ну да, близко к правде. На Юге Великороссии и части Малороссии после "подвигов" этого самозванного "Петра" и его иноземных в основном орд ( хотя надо признать, что и отеч. колабрационисты внесли свою лепту Ещё при Елизавете от большинства тамошн. населённых пунктов и даже Кремля оставались практ. одни развалины, таковы были масштабы разрушений, причинённых оккупантами во главе с известным самозванцем, которого позднее стыдились Гольштинцы "под себя" позднее "петину историю" и нарисовали. А наиболее отсталые особи из местного аборигенного населения умудряются этой "аборигенской" историей ещё и ... ныне гордиться |
Датский адмирал русских пиратов В конце XIX века русские исследователи, работавшие в датском королевском архиве, обнаружили документы, относящиеся ко времени правления Ивана Грозного. Несколько старинных грамот, составленных на русском языке (с переводами на немецкий и датский), оказались частью дипломатической переписки между русским и датским дворами по так называемому "делу Кирстена Роде, адмирала московитских пиратов", орудовавших на Балтике в XVI столетии. Балтийское море в те времена являло собой арену ожесточенной борьбы нескольких держав, бившихся за установление своего контроля на торговых путях, связывающих балтийские порты. Польские, литовские и шведские корсары перехватывали датские и ганзейские купеческие суда, шедшие в Ругодив (Нарву) и другие порты, принадлежавшие тогда русской короне. Одни только любекские купцы понесли от морского разбоя убытку больше чем на 100 тысяч талеров. В ответ на это датчане "со товарищи" сами нападали на суда шведов и их союзников. Скрытый текст |
Тема изначально начата за здравие, но скатывается к копанию в следствиях. Мне так кажется, во всяком случае. То-что стало после Святослава Игоревича - неинтересно, идентифицируется однозначно, и обозначается как непрекращающаяся борьба истинной Веры славян с невесть откуда взявшимся бесовским давлением, разрушающим оную (вместе с самим народом). Интересна причина приведшая, а не следстие. А крещение, вани, пети, лизы, иго или его отсутствие, виссарионовичи и пр. - это всего-лишь следствия и явные примеры непрекращающейся войны... цивиллизаций?... за выживание (доминирование). Корни лежат где-то во временах Саров, Матей, рыкарей и омуженок, и еще ранее. Кто-та цивилизация которая противостояла и противостоит Ариям? Не декоративные евреи уж точно. Мелковаты и юны.. Отредактировано: 16 Августа 2011 - 11:05 |
Действительно очень интересно. Давай разберёмся конкретно хоть на одном конкретном примере. Довольно простом и наглядном. Всем прекрасно известная икона: ![]() Известная как " Чудо Георгия о змие ". Широко известный сюжет, но обратите внимание, что Георгий Победоносец поражает змея-дракона копьём ( в других версиях нечто похожим на перуновы палицы ). В любом случае поражает оружием. Всегда ли так было - нет, только с 15-го века. Смотрим фреску с этим же сюжетом и монастыре Г. Победоносца из Старой Руссы 12 в. ( около 1167 г.) ![]() ![]() и видим, что никакого оружия в руках Георгия нет и в помине. А змеюку он побеждает ( сковывает ) не при помощи копий, дротиков и пр. томагавков, а при помощи-молитвы-заклинания. О том, что в 12 в. на Руси прекрасно знали и чтили Егория Хоробре ( Храброго ), но не имели никакого понятия ни о каких Георгиях Победоносцах, надеюсь уточнять уже не надо, т.к. это общеизвестный факт. Так почему у всадника появилось в 15 в. в руке копьё ? |
А что это за палка у него в правой руке? На цветном видно плохо, а на ч/б - очень отчетливо. И почему змей на поводке? И у кого? Отредактировано: 16 Августа 2011 - 22:25 |
То не палка, просто фотограф провел линию характеризующую положение его кисти и следовательно возможного колющего оружия типа дротика (Ну, типа, если б оно было, то на змия всё равно не направлено ). В реале там никаких палок линий не было. Недавно эту фреску показывали по ТВ ( ночью
http://old-ru.ru/04-7.html И никаких таких копий даже в версии 14-го в. |
Ну так все-таки убил представителя фауны.А копьем или мечом большой разницы нет. Теперь вот змеев совсем не осталось.А ведь тоже божья тварь была.Нанес урон генетическому фонду планеты Земля. Отредактировано: 16 Августа 2011 - 23:34 |
Как не направлено? Как раз на змия и напрвлено.
На верхнем снимке фотограф? Чота непохоже, разноцветная линия. |
hatha Не, Хатха! Прочь иконы в виде конкретных примеров. Не конкретны они, являясь былинным воплощением прошлого. Так можно погрязнуть в копании до самых ушей. А Славянство испокон Века было просто: Православие - Славить Право, читай - современных правозащитников А ежели серьезно - Добро у славян и есть - добро. А Зло - и есть, Зло! Читай - гомосексуалист, он и есть педераст, а не гей. И тому прочее. А Жора побеждающий змея - есть Жора - побеждающий змея. И всего-лишь. То есть динозавра дядька победил... Человек и динозавр. Вальдемар Джульсруд, он же как Джексон во попсе - икона! |
Но пленил сперва, а уж потом ритуально принёс в жертву. Но надо отметить, что в ту суровую, но гумманистическую по сути эпоху массового истребления представителей не было. Их выбили значительно позже.
На змиёву жопу. Отредактировано: 16 Августа 2011 - 23:47 |
Ну если жопа у змия чуть ниже "плечей" - то да. |
Dima-K
Про былины ты очень верно отметил. Др. пример переделки мифиологии - был богатырь Илья Муромец, а стал святой Илья Муромец, инок. Вот он ![]() Похожее происходило абсолютно везде. |
| tired_pilot 17 Августа 2011 - 9:01 # | 0 |
||||
hatha Этот инок в Киево-Печерской лавре похоронен, если что |
Это еще ни о чем не говорит. Во-первых, все существующие иконы и образа малевались уже христианской Руси. И намалевывалось всё что душе, а точнее "линии партии" угодно. А во-вторых, Илья мог быть там похоронен именно как старый добрый славянский рыкарь, а затем переделан уже в христианские "святые" |
Cравни: ![]() По методу реконструкции мягких частей лица по черепу известного антрополога М. М. Герасимова ведущим специалистом в этой области, криминалистом и скульптором С. Никитиным был воссоздан скульптурный портрет Ильи Муромца. А дело банально в том, что:
|
А это до сих пор мало кому-то почему-то известно:
http://www.romanbagdasarov.ru/index.php?op...6&Itemid=12 |
Виктор Аксючиц. ВПАДЕНИЕ В СМУТУ И ВЫХОД ИЗ НЕЁ 03.11.2011 Глубинный духовный раскол в конце XV – начале XVI веков стяжательской (последователей преп. Иосифа Волоцкого) и нестяжательской (учеников преп. Нила Сорского) церковных традиций отозвался в исторической судьбе народа рядом катастроф. Большую роль сыграли и внешние вызовы: непрерывная борьба за самосохранение истощала силы народа и требовала гипертрофии государства. http://www.golos-epohi.ru/?ELEMENT_ID=1637 |
Стефан Ляшевский Русь доисторическая: Историко-археологическое исследование В аннотации к книге сказано:
А эпиграфом служат слова другого известного специалиста по древней Руси - С. Я. Парамонова (С. Лесного): «Славяне прошли очень долгий и трудный исторический путь. Многие другие народы и их империи пали, а славяне остались... несмотря на... бесконечную борьбу с внешними врагами. Три основные черты славян определяют их жизнестойкость: необыкновенное трудолюбие, доходящее иногда до самоистязания, любовь к родине, часто даже не осознанная умом, и талантливость». Предисловие Валърико, США, 1973 год http://www.obretenie.info/themes/rusy/lyashevskiy.htm |
hatha Прекрасно. И вот вопрос - почему ты так неразрывно связываешь Славян и христианство? Корни как раз там. Как явные так и мнимые. Вот как-раз таки Петр и прочая "романовская" братия плоть от плоти и есть представители "христианской диаспоры", потомки и последователи католиков, крестоносцев, так называемых римлян и прочее, под видом христианства (но облагороженного под нечто псевдосвоё, "родное" христиантсво-православие, ибо уж долго ивандурак сопротивлялся чужеродице. а тут на тебе - те же желанные западу ядовитые яйца но с коловратом стилизованным) сеющих вот уже пол тысячелетия с переменным успехом разруху и смерть. Как в соседней ветке отписался я - все нужно своими именами называть, а иначе пшик либерастический |
Его вообще-то в народе антихристом называли.
Согласен, именно под видом.
Долго и до конца не сломали. А до того ивандурак вполне искренне считал себя народом-богоносцем, заключившим Завет с Богом.
Всё как в ветхом завете, для того его и присобачили. Закономерно. |
Четаю, анализирую. Есть над чем задуматься 1. Петр 1 родился не на день Петра (именины), а на день Исаакия (30 мая). В Петербурге с самого "основания" строится несколько Исаакиевских соборов. 2. Петр первый женится в 13 лет, не достигнув 17-летия. Исключение из правил. Все цари женились не ранее 17-летия. Может ему уже было 17 лет? Или более? 3. После смерти царя на царство восходит младший сын - Петр. А не старший Иоан? С чего вдруг? 4. До Великого посольства Петр практически никак не интересуется государственными делами, правит практически Софья. Петр же беспробудно пьянсвует (некоторые собутыльники упиваются до смерти) и разгульничает. 5. По возвращении в Москву Петр первым делом уничтожает стрельцов, которые отказались признавать в нем царя, жену и сестру Софью (по некоторым сведениям распял на воротах Спасской башни Кремля). 6. В период с Полтавской битвы и до своей смерти Петр бОльшую часть времени провел за границей, в основном в Германии. 7. самое интересное. Смотрим и сравниваем носы. Гипсовая маска Петра Великого. Эрмитаж. Портрет молодого Петра I. Гравюра Р. Уайта, 1698 год. Государственный Исторический Музей, Москва. |
Поинтересуйся между делом, сколько раз в 18в. Петруша был в Маскве... |
Русь Православная до принятия христианства и после Современные учёные, историки и богословы РПЦ утверждают, что Русь стала Православной, только благодаря крещению Руси и распространению византийского христианства среди тёмного, дикого, погрязшего в язычестве славянства. Такая формулировка очень удобна для искажения истории и принижении значимости Древнейшей культуры всех славянских народов. Как же всё произошло на Руси? Ведь, Русь имела свою богатейшую культуру, собственную Веру в двух формах: Инглиизм и Ведизм. Особую форму государственности – Вечевую демократическую республику. «6496 (988) Княжил Владимир, сын Святослава во Киеве один, и не соблюдал он законы и заповеди Богов и Предков наших, и побеждён он был похотью женской, и был ненасытен в блуде и растлял девиц и имел жён числом до 1000 и нарушал Заповедь Сварожию “на едину жену должен муж посягать, а иначе спасения вам не узнать”. И приходили ко Владимиру Волхвы Многомудрые, говорили ему таковы слова: “наказание постигнет тебя князь, ибо Сварог не терпит нарушения Заповедей Его, не жди помощи нашей, ибо не пойдём мы супротив Бога Небеснаго”. С той поры разболелся князь Владимир глазами, и туман застилал глаза его, егда зрел он на девиц и жён, и скорбел он сильно, и не знал, что делать. И пришли к нему послы греческие, и предлагали креститься, дабы избежать наказания Сварожьего. И вняв увещеваниям греков, отрёкся Владимир от Святой Веры Предков отца своего и принял крещение языческое, христианское, и избавился от наказания Божьего, ибо Сварог не наказывает за исповедывание иной веры. А, прозрев, надругался над Святынями Веры Православной, Куммиры и образа Богов и Предков пожёг, и Куммир Перуна в реку бросить приказал. И повелел князь Владимир-Отступник крестить народ киевский насильно, а тех, кто не хотел креститься велел смерти лютой предавать» http://energodar.net/nasledie/pravoslavie.html Отредактировано: 30 Января 2012 - 10:25 |
hatha Щас озадачился средневековием, оказывется там масса интересного. Сплошные нестыковочки. Вранья в сто крат больше чем со Сталиным, Гитлером и прочими революциями. Щас читаю (от случая к случаю по настроению) Новую Хронологию. Многое, конечно, весьма сомнительно ( а может сознание просто не готово к такому извороту), но в куче дерьма всегда найдется зернышко. Вот я и выискиваю, анализирую. Черт с ним с Петром, про него уже давно писано переписано. Так или иначе но все это не ново, хотя дополнительные гирьки на чашу весов потихоньку капают. Куда интереснее сама постановка вопроса о Русско-Ордынской империи и привязка всего исторического наследия Руси к Библии (книга Есфирь). Не знаю, читал ли ты об этом. Действительно все с ног на голову. Например трактовка герба Ивана Грозного. Получается что в Великую Русь-Орду входила вся Европа тынц |
Dima-K «Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году» Январь 29th, 2012 АВТОР: Андрей Девятов Данный текст представляет собой ответ Андрея Девятова главному редактору газеты «Знание — власть» Валерию Задерею, который и прислал ему нижеследующий ролик, где Валерий Чудинов излагает некоторые детали своей концепции. Итак, смотрим ролик Чудинова и читаем комментарий к нему Девятова. Admin. То, что рассказывает Чудинов на ютюб (а иже с ним Кеслер, Фоменко, Насовский и прочие) — это НЕ наука и не точные знания, это концептуальный ПРОЕКТ ФИНИНТЕРНА на отвлечение внимания (проявленной воли) всех иерархий светской и духовной власти на борьбу с ложной целью. http://www.peremeny.ru/books/osminog/5047 |
Ну неееет, ГБшный мой коллега Черепков потрогать не получится, явно 10 000 - летних, а вот книжку Велесову, почитать завсегда возможно. Сказки деревенские - слушай непереслушай! Ой-ли тоже Черчиль их придумал? Идея христианства Православного - завсегда лучше левитского бесовства, сатанаило-католически-богомерзкого. Но всё одно! Хуже оригинала! А о чём я, ты понимаешь. Жаль уже, не вернуть былое. Хотя хрен его знает что, и главное - кто, впереди! |
Зачем, лучше переформатировать настоящее в правильном направлении. Вот, кстати, интересный цикл статей ( обрати внимание на самый конец ): Главная задача Русского Национального Сопротивления: победить в столкновении цивилизаций. Часть IV автор: Кирилл Мямлин
http://www.kislorod-books.ru/journal/polit...j-chast-iv.html
Да ну, нахрен. Обмен мнениями. Отредактировано: 02 Февраля 2012 - 11:14 |
И с кем ты на этот раз решил русских столкнуть? |
Кстати, никто из местных знатоков не пояснит с какого именно времени (века) на куполах русских соборах стали присутствовать некие надписи, подобно нынешней на куполе современного Храма Христа Спасителя в г.Маскве? Что они значат? В общем - кто, когда и с какой целью их стал наносить? |
hatha Я в этих вопросах откровенно слаб (в отличии от тебя), но могу предположить что СТЪ - аббревиатура Святая Троица. А в трех экземплярах - Отец, Сын и Святой дух. |
зодчий Я о той, явно неславянской надписи, которая непосредственно под "свят-свят-свят". Сразу же скажу, что ивритоговорящие её прочитать не могут. Кроме, указанного храма, в др. православных храмах, насколько я знаю, она ныне не встречается, однако, встречалась в различных придворных "рисуночках", начиная с времён Петра Алексеевича. И при жене его-Марте Самуиловне, и при дочере и так до Екатерины ( в девичестве Анхальт-Цербской ). "Поубирал" эту загадочную надпись, убиенный местной проанглийской 5-ой колонной, Павел Петрович, который сдуру начал поэтапную отмену крепостничества-рабства, в связи с чем эту безчеловечную деятельность было решено срочно прекратить. Прекратили, но "надпись" - это более Романовы не использовали. В сов.времена ХСС попросту взорвали, ибо большевикам ...негде было купаться. А далее произошло вот что:
И в 96-ом эта надпись по куполом новенького храма уже была доступна для обозрения. Зачем надо было лепить надпись "яхве" на арамейском под куполом? Что она символизировала в условиях т.н. "семибанкирщины" (новых хозяев земли русской )? Отредактировано: 11 Марта 2012 - 18:58 |