ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия

  →  FFClub :) → Автомобили → Ford Mondeo  


+4
Powershift (эксплуатация, особенности)


14 Декабря 2010 - 11:33
+1

Одноклубники, предлагаю организовать тему по обсуждению Powershift на M4.
#  Отредактировано: Зверъ- 29 Апреля 2012 - 17:05
  сообщений: 708 | просмотров: 46 768 | ссылка  



 Vasyatka   05 Февраля 2011 - 14:01  #  
+2
 
Cyxapb


Там где 240л.с. там 360 нм в течение 10 сек. (режим overboost)
 Cyxapb   05 Февраля 2011 - 16:33  iphone  #  
+1
 
Vasyatka
достойно
10 секунд - приличный запас времени
 Vasyatka   06 Февраля 2011 - 23:12  #  
0
 
Cyxapb

10 cек Это 0-130 кмч
 Dima777   09 Февраля 2011 - 10:41  #  
0
 
как в пробках на Пауэршифте? рывки, толчки? 'лишние' переключения?
 Vasyatka   09 Февраля 2011 - 11:01  #  
0
 
Dima777

У меня все нормуль. Рывко нет. Переключений лишних нет
 BIOS.VRN.FF2   10 Февраля 2011 - 10:21  #  
0
 
Судя по каталожным данным , пассат на 0.1с быстрей до сотни едет. И вообще у фольца каталожные данные, что на мешалке что на ДСГ разгон одинаковый на турбомоторах, а у всяких там ГТИ ДСГ быстрей. Судя по ютьюбу на мощных машин типа СТ против ГТИ ДСГ и т.п., зачастую ДСГ уезжает. А вот смотрел пассат клуб там была тема в которой лансер 10 2.0мкпп (9.2-9.3 до 100) уезжает от пассата 1.8т 160сил ДСГ (8.6 до 100). Вот и инетересно ПОВЕРШИФТ так же едет без потерь как пишут про ДСГ, но судя по каталогам форда и вольво, павершифт всетаки едет с потерями.
А апелировать лошадьми с моментом я тут не вижу смысла. У мну фф2 2.0 мкпп, летом уезжает или в ровень с Х5 3.0АКПП бензин ( без использования 2х педалей) и туарег 3.0 акпп бензин и RX330 . Хотя у всех этих машин разгон по каталогу пишут меньше 8с (если память не изменяет).
#  Отредактировано: 10 Февраля 2011 - 10:25
 chobis   10 Февраля 2011 - 10:28  #  
+1
 
Dima777
хренова в пробке павершифт - с гидротрансформаторной не сравнишь.
есть и толчки и рывки.
 Vasyatka   10 Февраля 2011 - 11:54  #  
0
 
chobis


Странно, у меня еще раз повторяю нет рывков!

Опишите когда они у Вас происходять и пробег. Прсто до 1000 у меня тоже чето было, а потом как по маслУ.
 chobis   10 Февраля 2011 - 11:58  #  
+1
 
Vasyatka
пробег тут не причем. рывки есть по сравнению с гидротрансформатором и по-моему понятно почему.

на заснеженной дороге у павершифтра и есп вобще начинается истерика
#  Отредактировано: 10 Февраля 2011 - 11:59
 itim   10 Февраля 2011 - 12:25  #  
+4
 
пробег ~7000 км
1. микро рывки/толчки есть и это факт, коробку не насиловал за период эксплуатации
2. редко но можно поймать коробку в такой момент что она _конкретно_ попытается дернуть вперед, вопреки вашим ожиданиям. Ну что-то типа цикла - длинное интенсивное торможение, в конце резкий газ, потом передумали, резко кОротко по тормозам, отпустили тормоз - а машина кааак дернет вперед - только и успей опять в тиски её осадить! Но вариант редкий, в принципе даже прогнозируемый.
3. сказать что переключения заметны только по тахометру - тоже не могу, достаточно часто 5 точкой чувствуется переключение 1-2, не рывок конечно как на убитой АКПП, но и не "как по маслу"
4. в режиме кикдауна заметная задержка отклика, я имею ввиду не с места - там и так понятно, а с ходу, когда идет переключение вниз на 1 или 2 ступени

по факту самое приятное это интенсивный разгон на этой коробке ну и м.б. КПД(расход), хотя думаю свежие АКП от6 и выше - будут по-сбалансированнее по всем аспектам эксплуатации, чем этот powershift

 viks   10 Февраля 2011 - 14:47  #  
+5
 
BIOS.VRN.FF2
Бред чистой воды!!! 2,0 не обходит 330.... просто никто из Ваших "аппонентов" серьезно Вам не воспринимал как стартового партнера.
 Dima777   10 Февраля 2011 - 15:18  #  
0
 
itim

thanks за подробный отзыв. На ГТ почти все это также есть. Начинаешь ощущать по мере привыкания к машине.

а насколько в режиме kickdown заметна эта задержка отклика? если больше полсекунды, это просто песец...


P.S. Как по ощущениям - 2.0Т PS реально едет те 8с. до сотни как утверждает ФМК? ))
#  Отредактировано: 10 Февраля 2011 - 15:20
 Vasyatka   10 Февраля 2011 - 16:27  #  
0
 
chobis
itim

Ну разве это рывки, просто поддергивания!
 chobis   10 Февраля 2011 - 16:28  #  
0
 
Vasyatka
ну как то после фокуса комфорта меньше в этом отношении

Dima777
240 л.с. не едет. во всяком случае на 7.5 точно не тянет. летом замерю
 Vasyatka   10 Февраля 2011 - 16:34  #  
0
 
itim
Не согласна с Вами вот есть моня 2.3 АТ 6 ступеней. И есть моня 2.0 МТ 5 ступеней.

Так вот:

1) в разгоне 2.0МТ легко впереди
2) В расходе в городе, почитайте на мондеоклубе расзод у 2.3АТ у некоторых от 16-18.

Такчто в trade-off между подергиваниями(которыя с трудом замечаю) и хреновой динамикой, охрененным расходом. Я выберу первое.

По поводу задержик в kick down тоже не согласна.
 Vasyatka   10 Февраля 2011 - 16:36  #  
0
 
chobis

Что в вашем понимание не едет???


Я лично сдернула IS250 и MB C300 4 matic.

Без обид может вам взять C63 Performance package?
 chobis   10 Февраля 2011 - 16:38  #  
0
 
Vasyatka
ну нету такого чувства какого то прям восторга. да едет. да быстро. но не жжет.
 Vasyatka   10 Февраля 2011 - 16:39  #  
0
 
У меня лично тем разгона не падает после 160 и после 180 и 200. Наберите 160 и нажмите в пол.

Илиопять поедет хуже вашего комфорта?
 chobis   10 Февраля 2011 - 16:40  #  
0
 
тут вроде как спросили про разгон до сотни и вот как раз в нем огонька нету
 Dima777   10 Февраля 2011 - 16:57  #  
0
 
цитата (chobis Sobaka Сегодня в 15:40)
тут вроде как спросили про разгон до сотни и вот как раз в нем огонька нету

хотя... "нет" и "не чувствуется" немножко разные вещи. надо как-нить по GPS померить ради интереса )
 chobis   10 Февраля 2011 - 17:02  #  
0
 
ну пока зима и такие дороги ничего проверить не получится (
 Vasyatka   10 Февраля 2011 - 18:25  #  
+1
 
Dima777

В целом наверное chobis прав всех 240 л.с и 360 нм на 1 и частично второй передачи нет. Машина бережет Powershift!

Так что частично поддерживаю мнение chobis!
 chobis   10 Февраля 2011 - 18:29  #  
0
 
на да ускорение плавное и почти бесконечное)) стрелка ползет и ползет, но как уже говорилось - без азарта
 itim   10 Февраля 2011 - 20:01  #  
0
 
Dima777
задержка не знаю, с секундомером не мерял
скажем так, она достаточна, чтобы уже приходилось брать её в расчет перед маневром газ в пол.

справедливости ради, я отмечу что также имею туарег V6TDI 3.0 АКПП6, там задержка вообще адская, причем именно трансмиссия тупит похоже, т.к. чиповка двигателя на неё правтически не повлияла.

Vasyatka
я не совсем вник с чем вы не согласны. я же не теоретизирую о чем-то, просто описываю свои ощущения и наблюдения.

расход на пауэршифте у меня 14.2л по бортовому компьютеру, режим езды только город, практически без пробок, немного подгажен холодной ездой (от дома до работы 3 мин ехать)
пробег на полном баке показывает ~470км. у меня при такой же езде дорестайловый форд 2.5Т МКПП показывал 14л и 500км запаса хода. Причем владел МКПП я далеко не _так совершенно_ как это _должна_ делать PowerShift. А тянул это ведро, старинный вольвовский 2.5Т мотор не знаю какого там Евро, кстати на 20 сил мощнее.

Вот честно - я разочарован в экобусте/пауэршифте. Просто всё-равно не было альтернативы в виде 200+лс большого седана с автоматической трансмиссией, в эти деньги.




 BIOS.VRN.FF2   11 Февраля 2011 - 13:24  #  
−3
 
viks
Все эти бойцы как раз то общались со мной, проходили это на 402м, 330ых было 2а и стартовали не раз. 330ый на самом старте отстает на 1 корпус и так держится до самого финиша. К примеру 523 е39 уезжает на 1-1.5корпуса на мешалке, хотя у неё по каталогу 8.5с) было не раз, были не одна и стартовали не только со мной. Не верите попробуйте сами.

И не один автомат не едет на то что говорит производитель даже близко (без использования 2х педалей), кроме ДСГ. К примеру даже мустанг 218сил которые последние у них по 7.2 до 100, на самом деле там получается что то около 8.5 ближе к 9ти, а мешалка уезжает просто в космос там разница 5корпусов+
#  Отредактировано: 11 Февраля 2011 - 13:34
 Cyxapb   11 Февраля 2011 - 14:55  #  
+1
 
цитата (BIOS.VRN.FF2)
330ый на самом старте отстает на 1 корпус и так держится до самого финиша

Я правильно понял, что 330 бнв отстает от 2-литрового фокуса? бнв в каком кузове?
 justbusiness   11 Февраля 2011 - 15:30  #  
+2
 
BIOS.VRN.FF2
А фокус на злых валах?
Или сток?
Это на Powershifte так пуляет?
Может быть есть документация по фордовской коробке?
 Качок   11 Февраля 2011 - 20:02  #  
+2
 
Cyxapb
Он имеет ввиду лехус 330, это там где 233 л.с. и 328 нм. И все это плетется на корпус позади 2-х литрового фокуса
 Dima777   11 Февраля 2011 - 20:41  #  
0
 
цитата (BIOS.VRN.FF2 @ Сегодня в 12:24)

И не один автомат не едет на то что говорит производитель даже близко (без использования 2х педалей), кроме ДСГ. К примеру даже мустанг 218сил которые последние у них по 7.2 до 100, на самом деле там получается что то около 8.5 ближе к 9ти, а мешалка уезжает просто в космос там разница 5корпусов+

DSG и Powershift - почти одинаковые по конструкции трансмиссии. Отсюда и очень близкие по характеристикам данные динамики Пассатов 2.0TSI и Мондео 2.0Т PS

Пауэршифт едет, весь вопрос - насколько хорошо...
#  Отредактировано: 11 Февраля 2011 - 20:43
 Teen_Spirit   13 Февраля 2011 - 7:11  #  
+2
 
цитата (BIOS.VRN.FF2 @ 11 Февраля 2011 (Пятница) 12:24)
viks
К примеру даже мустанг 218сил которые последние у них по 7.2 до 100, на самом деле там получается что то около 8.5 ближе к 9ти, а мешалка уезжает просто в космос там разница 5корпусов+



Во-первых, 212 сил V6 4.0 - это уже устаревшее чугунное двигло, снятое с производства, которое ставилось на самую овощную и дешевую версию. Поэтому понятие"ДАЖЕ" здесь неприменимо. Даже - это когда зашиссот колесных (700+ с маховика) сил с компрессором и 11 секунд квотер. Мустанг без V8 - это кастрированный овасч

Во-вторых, нет там пяти корпусов - ручка и механика едут практически одинаково (7.7 до 100) и 15.2 квотер - протокол с замерами телеметрии с Дмитровского полигона с ДР Мустангклуба могу предоставить.

В-третьих, американские автоматы спокойно с двух педалей стартуют (у самого механика).

Капитан Очевидность говорит, что автоматы едут порой даже быстрее, если прошиться по уму.
Такие же спеки, как у меня, только на автомате и сликах:

#  Отредактировано: 13 Февраля 2011 - 7:21
 BIOS.VRN.FF2   14 Февраля 2011 - 1:09  #  
0
 
Да я ещё раз хочу повторить со 100% уверенностью что лексус RX330 нас сухом асфальте от 0-130км/ч не может обогнать фокус 2 2.0 145л.с. в полном стоке. А Туарег 3л бензин, не знаю какой именно, 3.0 Х5 бензин на акпп едет также (+-/ 1 корпус). Хотите верте хотите нет.
Ещё к примеру 2.0 х.б от 2.0 седана уезжает на 0.5-1 корупус на 402м, а если "роллом" с 40 до 150 плюс и на х.б установлен полный выхлоп от МГ-РАйс уезжает где-то метров на 25-30+ (хотя на 402м разница 4.5м).

Просто читая отзывы люди которые ездят на пассате 2.0Т дсг очень довольны работой дсг и двигателя в совокупности. А павершифта очнь много недовольных.
 Teen_Spirit   14 Февраля 2011 - 1:17  #  
0
 
BIOS.VRN.FF2
Пруфлинк в студию!


#  Отредактировано: 14 Февраля 2011 - 1:17
 Dima777   14 Февраля 2011 - 11:19  #  
0
 
в общем, как я понимаю, оптимальный (с точки зрения динамики) разгон на Пауэршифте возможен если НЕ давить тапку в пол...
 mondovod   14 Февраля 2011 - 11:50  #  
0
 
приветствую форумчан!
приобрел Моню 2.0T 200 PS обкатываю не напрягая пока...
сразу вопрос: когда притормаживаешь или останавливаешься на светофоре в салоне явно слышно легкое подвывание каких то шестерен иль еще чего то , только мой Монька так разговаривает иль у всех так? -))
 Vasyatka   14 Февраля 2011 - 19:09  #  
0
 
Dima777

Нет разгоняется очень уверено! Все описывают что типа подергивает когда много передач меняет за раз,хотя эти поддергивания минимаьны на мой взгляд.

mondovod

Да есть
 mondovod   15 Февраля 2011 - 9:16  #  
0
 
Vasyatka , а это PowerShift подвывает?
и конечно любопытно это конструктивная особенность иль тока пока обкатывается?

 Vasyatka   15 Февраля 2011 - 21:14  #  
0
 
mondovod

Думаю только это мокрые сцепления шумят
 Уважаемый Дмитрий,   15 Февраля 2011 - 23:34  #  
+2
 
BIOS.VRN.FF2
Подолью немного на твою мельницу: у меня тоже FF 2.0МТ, у друга Х5 3.0 дизельная (автомат, ессно), 226 кобыл вроде, момент уж не знаю, можно поискать в сети. На сухом асфальте, с выключенным кондеем и ESP (а у него включено) мы едем до 100 ноздря в ноздрю - проверено много-много раз. Дальше 100 особо не мерились - город всё-таки, на КАД я от него не отставал, хотя конечно он вперёд немного уходил в кикдауне. С включенным кондеем шансов нет.
Та же картина с Accord type s (201 лошадь).
Так что фокус 2.0 при грамотном использовании доставляет

Был на тестдрайве мондео 200 PS. Рывки на переключениях заметны, но не так чтоб прямо кривиться - просто "не как на вариаторе" и "почти как обычная АКП".
Дороги сейчас в снегу, так что как будет на сухом асфальте - неизвестно, скользкий асфальт скрадывает рывки и как бы улучшает плавность хода.
По разгону: да, кикдаун немного тупит, но та же Х5 тупит реально сильнее, я один раз чуть не обо..., когда хотел на перекрёстке резко налево с места проскачить - казалось, целая вечность прошла пока не поехал!
На моне понравилась ESP - реально не чувствуется пробуксовки колёс и не душит так откровенно двигатель, как на ФФ2.
Сразу после тестдрайва пересел в свой фокус - ощущение, что не едет! Жужжит, гудит, и не едет - так же если с фокуса на жигуль пересаживаешься!

Для справки: я не в своих фантазиях сравниваю, накатал прилично на той самой Х5, кашкае с вариатором, пассате B6 DSG и CR-V с автоматом, и тестил много других машин друзей/знакомых.

Так что я остановил свой выбор на моне 200, на мой взгляд, оптимальная машина по цене/качеству. Только грызут сомнения - может, надо было 240 заказывать? 20% прибавка, как никак!
 Dima777   16 Февраля 2011 - 11:35  #  
0
 
цитата (Уважаемый Дмитрий, Sobaka Вчера в 22:34)
Так что я остановил свой выбор на моне 200, на мой взгляд, оптимальная машина по цене/качеству. Только грызут сомнения - может, надо было 240 заказывать? 20% прибавка, как никак!

Поздравляю! ) но по поводу 240л.с. ИМХО смысла все-таки нет... слабый выигрыш в динамике, а налог сразу выше. Если только для трассы - там и 200-сильного вполне хватит.
 Уважаемый Дмитрий,   16 Февраля 2011 - 16:10  #  
+1
 
Dima777
цитата
Если только для трассы - там и 200-сильного вполне хватит

Я думаю наоборот - на трассе как раз лишних кобыл (и момента) не бывает, а в городе на моноприводе, да ещё и переднем действительно без разницы, что 200 что 240. Имхо.
 
  Наверх

Тему читают 1 гостей, 0 скрытых



Похожие темы:

Ford Mondeo → обновления: