|
|
Предпусковой подогреватель ППП |
 |
TpAkToPuCT™ 22 Февраля 2005 - 10:45 # | 0 |
|||
Есть, стоит $460. Для дизеля есть свой вариант. Тоже за $460. |
Цитата из письма Артёма Гусарова: "1. Дополнительный отопитель (универсального действия), работающий на топливе Теплота, образующаяся в работающем на топливе дополнительном отопителе, через контур циркуляции охлаждающей жидкости подается к двигателю и в салон автомобиля. Система состоит из системы отопления, насоса охлаждающей жидкости (встроенного в систему отопления) и дозирующего топливного насоса. Отопитель, работающий на топливе снабжает салон дополнительным теплом, если теплоотдача от двигателя является недостаточной (функция дополнительного отопления). Если установлен отопитель, работающий на топливе, то дополнительный электрический отопитель отсутствует 2. Дополнительный отопитель (универсального действия) На автомобилях с дизельными двигателями, выделяющими недостаточно теплоты для работы системы отопления, устанавливается дополнительный отопитель. При низкой наружной температуре он позволяет прогреть салон автомобиля быстрее. Если для салона задана высокая температура или регулятор системы отопления установлен в положение максимальной эффективности, то через шину MS CAN от двухзонной системы кондиционирования на центральный электронный модуль (GEM) передается сигнал "включение дополнительного электрического отопителя". Если установлена система кондиционирования с ручным управлением, передача сигнала осуществляется через обычное проводное соединение. Мощность дополнительного электрического отопителя пропорциональна модулируемой длительности импульсов входного сигнала GEM. Общая производительность дополнительного электрического отопителя зависит от входных сигналов PCM (модуля управления силовым агрегатом) и датчика температуры окружающей среды." Стоимость предпускового подогревателя - 460$ Стоимость подогревателя воздуха для дизеля - 460$ |
Таймер. "Запрограммированное включение дополнительного отопителя: С помощью меню водитель может задать время, к которому салон автомобиля должен быть предварительно прогрет. Можно выбрать одну из опций. Например, "задание времени включения": Для каждого дня недели можно запрограммировать одну или две настройки времени включения. Можно выполнить программирование для отдельных дней недели или для группы дней недели (Пн-Вс/Пн-Сб/Пн-Пт)" |
|
TpAkToPuCT™ 22 Февраля 2005 - 11:27 # | 0 |
|||
Мне интересно, будет ли у этого подогревателя отдельная "термосная" емкость??? Или каждый раз этот "минидвигатель" будет зановопрогревать движок? |
Так в том и польза: что движек будет нагретый! Я вот про салон не был уверен... Смутила фраза:"Если установлен отопитель, работающий на топливе, то дополнительный электрический отопитель отсутствует" О каком электрическом отопителе речь? Или в печке еще должен быть электрический подогрев? |
Если вы заметили, это цитата. Это не я придумал. И меня, честно говоря, эта фраза тоже смутила  . Ну, я попытался найти ей объяснение, но не нашёл..  Про "термосные ёмкости" я ничего не знаю! Но что я знаю, что подогреватель будет по принципу действия аналогичен Webasto. У меня стояла такая система на моём последнем Escort'е '2000. Ну что, я в восторге! Это очень удобно!  |
Ну если по принципу вебасто, то ты просто рограмируешь время и машина сама заводится тогда, когда тебе надо. |
Э-нет...машина не заводиться. Заводиться отдельный моторчик который работает на тепло для двигателя и для салона. |
Да, бродяга прав. Залогом успеха безотказной работы такой системы служит уверенно заряженный аккумулятор. Был у меня случай: пришёл на стоянку а там меня ждет не чудо-прогретый салон, и не прогретый хотя-бы двигатель; а памятник - недвижимый мёртвый замёрзший автомобиль и севший аккумулятор! Во дело!! Хотя Webasto и отключается, когда заряд там ниже какой-то планки, всё равно сел! |
|
TpAkToPuCT™ 22 Февраля 2005 - 18:02 # | 0 |
|||
Ну тут уже чтоит следить за состоянием АКБ.... |
Feb 22 2005, 14:23)
Если машина используется от случия к случаю, то кажется польза от предпускового подогревателя минимальна... Интересно как он управляется, у некоторых сигналок есть дополнительные выходы, может быть будет возможно через них управлять... У него есть функция автоматического подогрева при снижении температуры до некоторого порога? Может кто-нибудь приблизительно сказать за какое время он прогреет машину, например при -20 за бортом и сколько при этом бензина вылетит? > Ну тут уже чтоит следить за состоянием АКБ... А в фокусах можно оценить состояние АКБ по прибору, в смысле насколько точно показывается напряжение аккумулятора? |
... дак кто-нибудь скажет он токо программируемый, а с пульта машину не завести из окна??? (у меня вопрос или я его беру или нет)!  |
Так это разные вещи-предпусковой подогрев и завод машины с пульта. Вопрос - зачем заводить машину с пульта, когда двигатель уже теплый? Я понимаю, е6сли бы не было подогревателя, тогда резумно машину с пульта завести и подождать, пока она прогреется... |
...тут дело-то в чём: ведь если ставить на таймер, то надо знать к какому времени на утро(день) так? А если я не могу знать когда мне машина нужна утром-днём-вечером, то это не удобно! А так завёл из окна, вышел и поехал. Так у сигнализации-предпускового подогревателя-пульта! стоят от 6000т.р. = установка ~от 4000 т.р. Вот я и думаю............ |
Кажется как минимум одно приложение у предпускового подогревателя в любом случае есть - это если машину на морозе оставлять, то наверное можно его попросить периодически подогревать ее. Это не двигатель крутить, так что бензина вылетать всяко меньше будет... |
Да, ты прав; такого рода предпусковик удобен именно при РЕЖИМНОМ ИСПОЛЬТЗОВАНИИ. Допусти, мне на работу к 10-и, я ставлю на 8:30, чтобы в 9:00 машина и салон были теплые; пришёл на стоянку, сел и поехал. Вечером, при работе до 18:00 я ставлю таймер на 17:30. Вобщем аналогично всё. Это удобно. Я на себе проверял. =) Но мой текущий авто: Focus 1.8 заводится АБСОЛЮТНО БЕЗУПРЕЧНО (без предпусковиков) и даже в мегасуровые холода (порядка -30) заводится здорово, греется макс 10 мин и НЕТ ПРОБЛЕМ. И ставить его (Webasto) у меня нет никакого желания и необходимости. Залог успеха - хорошие свечи (Motorcraft Platinum), уверенный аккумулятор (тоже Motorcraft - кстати, штатный). Не повредит чехол на аккумуляторе (на испанцах в стандарте) и утеплитель капота (коего у меня нету). Делайте выводы. |
С этим соглашусь-тут нужен пульт ДУ. Но видимо такого на ФФ2 не будет, как и визуального монитора парктроника |
Дорогие друзья! Давайте не будем забывать, что это чудо техники работает на бензине, а следовательно есть некоторые минусы из-за которых я, например, никогда его себе не поставлю. Во-первых, это тот факт, что расход бензина будет, мягко говоря, больше. Во-вторых, для эксплуатации в баке должен быть запас топлива не менее 15%. Если, кончно, речь идет о суровых зимних условиях, то - однозначно нужен или сигналка с запуском двигателя или подогреватель, ну а если я , например, живу в Москве, то по большому счету наличие зимнего пакета становится вполне достаточным условием для комфортной эксплуатации автомобиля в зимних условях моего региона. Да, кстати, сигналка с автозапуском тоже предмет спора, и если мне не изменяют мои скромные познания, то запуск двигателя реализован в обход штатного имобилайзера, а это уже повод беспокойно спать ночью. Хотя, если есть страховка .... |
Хочу заказать ФФ-2 и никак не могу определится с заказом пред.подогревателя - стоит или нет. Для меня это актуально, т.к. живу на севере  . Производители утверждают якобы запуск будет обеспечен до -35, но меня берет сомнение - может есть у кого инфа на этот счет? |
Хотелось бы знать предусмотрен ли дистанционный запуск этого подогревателя и как выглядит и где расположен дисплей блока управления. |
 |
vladimir_r 17 Марта 2005 - 9:20 # | 0 |
|||
Если живешь на севере, то лучше брать плюсы 1 низкая цена (вебасто с установкой прим 35000) 2 заводская установка 3 чувствуешь себя человеком садясь в машину а не трясешься от холода первые 15 минут  минусы 1 нет дистанционного включения - ездить нужно по графику 2 если греть салон (на скорости вентилятора больше 1 ) и ездить не много, можно посадить аккумулятор измерения потребления 1 сам отопитель 2А 2 вентилятор на 1 скорости 2А (итого 4) 3 вентилятор на 2 скорости 4А (итого 6) 4 вентилятор на 3 скорости что то около 8А (итого 10А) много людей изза включения вентилятора на большие скорости садят аккумуляторы и потом отказываються от использования ПП, заменяя его на сигнализацию с автозапуском |
Так вроде тот же Webasto - это типа маленький ДВС - питается от бензина, своя свечка там и все такое. При чем тут аккумулятор? |
Как Вы думаете, тепло от радиатора отопителя в салон поступает за счет чего? А поступает тепло за счет воздуха  , который нагнетается штатным электровентилятором, потребляя при этом не менее 20 Вт на минимальной скорости.20 Вт : 12 В = 1,67 Ампер. Плюс еще что-то потребляют свеча накаливания и электронасос предпускового отопителя (прокачивает охлаждающую жидкость, которую нагревает ПП) - еще + 20-40 Вт. P.S. Вебасто напоминает не ДВС (двигатель внутреннего сгорания), а нагревательный котел на жидком топливе  . |
|
vladimir_r 17 Марта 2005 - 10:59 # | 0 |
|||
там моторчик стоит электрический который крутит насос циркуляции жидкости в системе отопления а чтобы прогреть салон нужно включить вентилятор печки (который при больших скоростях и садит аккумулятор) ВЫВОД: ЕСЛИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОГРЕВА ДВИГАТЕЛЯ, А ОТОПЛЕНИЕ САЛОНА ВКЛЮЧАТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЗАВОДА ДВ-ЛЯ (когда работает генератор), МОЖНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИМ ЧАСТО, ХОТЬ НЕСКОЛЬКО РАЗ В ДЕНЬ ПРИМЕР: ЕСЛИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ 3 РАЗА В ДЕНЬ ПО 20 МИНУТ ИЛИ 2 РАЗА ПО 30 МИНУТ ТО ВЫСОСЕТ ИЗ АККУМУЛЯТОРА ВСЕГО 2 АМПЕР ЧАСА, при емкости 70 А/ч это почти что ничего Блин я сформулировал четко и сам для себя решил что он мне нужен и как я буду им пользоваться Недаром говориться чтобы понять самому лучше обьяснить это другому Кстати после запуска двигателя можно не отключать ПП для того чтобы дв-ль прогреть быстро до рабочей температуры |
Это всё понятно...но как с обещанием фирмы насчет -35. Если это правда и если не нужен доп. обогрев салона, дык лучше совсем без ПП... достаточно просто зимнего пакета, чтоб попу не отморозить |
Один минус отмечу и одно предложение внесу. Не стоит использовать ПП без включения штатного вентилятора. Последующее после включения вентилятора резкое поступление горячего воздуха может привести к трещинам лобового стекла. У ПП в алгоритме работы заложено, что его включение при запущенном двигателе сразу выводит ПП на режим максимальной мощности, что ускоряет прогрев двигателя. Поэтому ИМХО лучше сначала завести движок, и сразу после этого включить ПП. |
Понял!!! Чета я не подумал что вентилятор-то на аккуме сидит, и свечка тоже... А вот насос - точно электро? Там же рядом камера сгорания и все такое - может он там приводится канить? И все равно я не откажусь от ПП, заманался утром морозить себя и жену. Да - 5 минут... Да - попогрейки... А все равно на порядок удобнее когда у тебя с утра теплая машина. И детей опять же не морозить, если отвозить в садик или школу... |
|
HakunaMatata 17 Марта 2005 - 13:29 # | 0 |
|||
Скажу честно, запаришься ждать "горячего" воздуха при минус 35. При - 15 будет немного тепло. Это я тебе как сибирский юзер Webasto говорю. Но подогреватель однозначно надо брать, поскольку дополнительно его ставить намного дороже. А запускать его дистанционно однозначно можно и подключив к сигнализации (хоть с тем же автозапуском). Будет у тебя 2 в 1. Супер! |
Не стоит использовать ПП без включения штатного вентилятора. Последующее после включения вентилятора резкое поступление горячего воздуха может привести к трещинам лобового стекла. Скажу честно, запаришься ждать "горячего" воздуха при минус 35. Тут не столько температура воздуха сказывается, сколько разница в температурах между теплым/горячим воздухом и температурой стекла. А разница будет всегда примерно одинаковая. Например, у стекла -35, ПП смог прогреть движок до 50. Разница 85 градусов. За бортом -10, ПП прогрел двигатель до 70-80 градусов. Разница в температурах примерно такая же. Эта рекомендация относится и к обычным ситуациям, т.е. без ПП, чтобы тепло отопителя резко не подавалось к холодному стеклу. У ПП в алгоритме работы заложено, что его включение при запущенном двигателе сразу выводит ПП на режим максимальной мощности, что ускоряет прогрев двигателя. Поэтому ИМХО лучше сначала завести движок, и сразу после этого включить ПП. Зачем такой алгоритм? Разработчики программы работы ПП исходили из следующего: если водитель включает ПП уже после запуска двигателя, значит, он нуждается в максимально быстром прогреве движка. Поэтому режим максимальной мощности включается автоматически. А отвечал я этим вариантом vladimirу_r на его предложение: "Кстати после запуска двигателя можно не отключать ПП для того чтобы дв-ль прогреть быстро до рабочей температуры" |
|
vladimir_r 17 Марта 2005 - 16:04 # | 0 |
|||
Rafayel а ты не берешь IVD ? Большую часть года зима, и антипробуксовочная система - очень нужна Я ездил на Шеви-Виве по снегу - очень удобно не ведет ни вправо ни в лево и не нужно газом играть - нажал в пол и она сама едет по возможности покрытия Да и летом на мокром асфальте красота |
vladimir_r Дык, хочу взять - если остановлюсь на машине с 2-литровым двиглом. Хотя денег жалко, но думаю, что добавлю, либо откажусь от штатной музыки в пользу IVD - она вроде как полезней для здоровья , либо от омывателя фар и зимнего пакета (учитывая, что есть ПП).Пока не тороплюсь, поскольку дилер берет 10% от стоимости заказанной машины. Если потом дозаказываешь, то вроде как не требует доплаты  .Жду, жду тест-драйва 1.6 АТ. Если после тест-драйва 1.6 АТ понравится, возьму АТ, но без IVD. На такой слабенькой машине IVD, уверен, не понадобится. |
Обсуждали этот момент , если интересно, посмотрите здесь:http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showt...t=0&#entry48259 и немного о причинах выбора ПП - здесь: http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showt...=30&#entry43577 |
Немец Отопителей кстати бывает два: обычный на бензине и электрический при дизельном моторе. А все настройки осуществляются с того маленького двухстрочного дисплея что в приборах (борт компьютер который) Там прям отдельное меню со временем днями недели и т.п., все на русском, красота. И не дорого по моему, а главное если потом вебасту ставить, она так с компом не задружится точно. |
Про комп - это ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ замечание. Я писал про свой опыт установки и эксплуатации ПП и ДЗ на машинах, хоть импортных, но без цифровых шин. На ФФ2 многие моменты могут и не пройти лобовым решением . |
Не вредно, но вроде и смысла особого нет - летом движок прогревается мгновенно .У Вебасто есть опция, когда летом также по таймеру включается только вентилятор и прогоняя уличный воздух, вентилирует салон к нужному времени. Говорят, разница температур в салоне и на улице доходит до 20 градусов. Как будет на штатном ПП в ФФ2, не знаю, но, по-хорошему, должно быть и вентилирование салона. Но не знаю, только предполагаю . |
И это ИМХО правильно .Если получше смотреть за состоянием аккумулятора и вдумчиво выбирать режим работы ПП - проблемы с энергопотреблением ПП просто не возникнут. Сам ПП тоже надо обслуживать регулярно... |
Тему читают 0 гостей, 0 скрытых
Похожие темы:
Ford Focus 2 → обновления:
Fazer → темы:Связаться
admin@ffclub.ru
