Работа раздела

10 years




Считаю, возникла необходимость создания такой темы. В таком или ином названиях она присутствует в большинстве региональных веток. Предлагаю здесь освещать мнения по поводу создания, переноса, закрепления и удаления тем и отдельных постов, а также задавать вопросы (не обсуждать действия) модераторам. Флуд неприемлем.

Поскольку Администрация форума недавно "наградила" меня модераторским плюсомётом, озвучу некоторые из своих действий:
- мурманская курилка будет очищаться примерно раз/неделю (сразу оговорюсь, это требование Администрации и здесь нет моей отсебятины);
- примерно то же сАмое касается нашей барахолки – предлагаю предварительно обсудить ограничение по сроку хранения объявлений (около 2 месяцев), кто хочет чтобы его объявление не исчезло, повторяет его в этот период (с одновременным удалением предыдущих). В пределе – одно объявление на одного юзера. Делается это для быстроты поиска желающих купить и продать и для исключения ненужного перелопачивания устаревшей информации;
- начал очищать темы от мусора (флуда, оффтопика и личной переписки), такие сообщения будут сноситься в мусорные темы и периодически отправляться в большую мусорную свалку форума; сразу оговорюсь для тех, кто беспокоится за свои счётчики сообщений – после перемещения в мусор счётчики уменьшатся не должны (по заявлению администрации).

Огромная просьба тем, кто не понимает, почему это происходит:
- освежить в памяти правила форума;
- придерживаться тематики сообщений;
- перед созданием топика пользоваться поиском – скорей всего, все ответы уже есть;
- для разовых вопросов и простого человеческого общения пользоваться курилкой.

Для удобства поиска выкладываю на общее обозрение ссылки на важные темы по устройству нашего сайта:
Авторитет, Сила, другие рейтинги
Глюки почтового ящика
Движок сайта, обсуждения
Ошибка работы движка сайта
Вносим свои предложения в работу сайта
раздел, вопросы модераторам, мурманская ветка

avatar
Drakula_51
28 December 2009

Работа раздела
19,3K
views
22
members
72
posts

avatar
vint_peredelkin
31 December 2009


Друзья, мне показалось или действительно у меня уеньшилось кол-во зачтенных сообщений?
Вроде я больше нафлудил)))
Никто не замечал?
avatar
Drakula_51
2 January 2010


vint_peredelkin
Вопрос перенёс из "курилки", здесь он в тему. Частично ответы даны в первом посте этого топика.
Понимаю, что перед Новым годом некогда, а во время каникул трудно искать кнопку "Правила сайта ffclub.ru" - поэтому продублировал её ещё раз.
Вкратце, нарушение пунктов b.5, b.6, b.7, b.8, b.9, b.10, b.11, b.12, b.13, 1.14 согласно пунктам c.5, c.6, c.7, c.8, c.9.1, c.9.2, c.10, c.11, c.12, c.13, c.14 "Правил..." влекут за собой удаление топика/сообщения.

Поэтому, ещё раз, пожалуста и ещё раз пожалуйста © :
1. Освежите в памяти Правила форума ffclub.ru;
2. При возникновении вопросов, воспользуйтесь поиском - возможно, все ответы уже есть;
3. Создавайте новые темы в соответствующих разделах;
4. Для разовых вопросов, не стОящих обсуждения, пользуйтесь курилкой, а для личного общения используйте личные сообщения, sms, icq и email.

С уважением, Drakula_51
avatar
vint_peredelkin
5 January 2010


цитата:
Мурман-2
Какие параметры дисков?

M
Здесь не обсуждаются предметы купли-продажи и как совершить сделку.
Заинтересовали диски - общайся с продавцом лично.
b.12 Запрещено использовать публичные форумы для личного общения, для этого используйте личные сообщения, sms, icq и email.
С уважением,

Это сообщение отредактировал Drakula_51 - 03 Января 2010 (Воскресенье) 14:34


Drakula_51
Чет я не пойму, где здесь личное общение
ТЕМА ТОПИКА КУПЛЮ ПРОДАМ
обсуждается товар, человек не указал точные данные, ему задают вопрос.
Все по теме!!!

Вы, уважаемый, приводите ссылку b.12!!! в которой говорится про личное общение!!!
ИМХО Замечание не уместно!
avatar
Drakula_51
5 January 2010


avatar
vint_peredelkin:

цитата:
Мурман-2
Какие параметры дисков?

M
Здесь не обсуждаются предметы купли-продажи и как совершить сделку.
Заинтересовали диски - общайся с продавцом лично.
b.12 Запрещено использовать публичные форумы для личного общения, для этого используйте личные сообщения, sms, icq и email.
С уважением,

Это сообщение отредактировал Drakula_51 - 03 Января 2010 (Воскресенье) 14:34


Drakula_51
Чет я не пойму, где здесь личное общение
ТЕМА ТОПИКА КУПЛЮ ПРОДАМ
обсуждается товар, человек не указал точные данные, ему задают вопрос.
Все по теме!!!

Вы приводите ссылку b.12!!! в которой говорится про личное общение!!!
ИМХО Замечание не уместно!

Формально - Alfa_Romeo задаёт конкретный вопрос конкретному человеку (Мурман-2) про конкретные диски. Поэтому это и есть личное общение.
И тема называется "Куплю-продам, взаимовыгодные предложения" а НЕ "Мурман-2 продаёт диски"

Теперь неформально. Придётся повториться. Мурманская барахолка - ОБЩАЯ ДЛЯ ВСЕ ЮЗЕРОВ ОДНА ТЕМА. Заходят сюда люди с целью что-нибудь купить или продать, а не для чтения опусов про неитересующие их вещи. Для обсуждения ценообразования и т.п. конкретных лотов существует общая клубная барахолка, в которой, создав тему, можно всё обсудить. Если такое желание существует, предлагаю создать объявление в мурманской барахолке со ссылкой на свою тему в общей, с подписью: "можно обсудить" (там-то, ссылка на конкретную тему).
Есть только пару моментов: в общей клубной барахолке счётчик сообщений не работает и мёртвые объявления живут не более двух месяцев. Если беспокоит именно это, то нарабатывать силу/рейтинг в мурманской барахолке - не выход.
avatar
vint_peredelkin
5 January 2010


Drakula_51
цитата:
Формально - Alfa_Romeo задаёт конкретный вопрос конкретному человеку (Мурман-2) про конкретные диски. Поэтому это и есть личное общение.

да у нас весь форум построен на том, что кто-то задет вопрос кому-то...

цитата:
в общей клубной барахолке счётчик сообщений не работает и мёртвые объявления живут не более двух месяцев. Если беспокоит именно это, то нарабатывать силу/рейтинг в мурманской барахолке - не выход.

беспокоиться за чужой рейтинг сообщений??? оно мне нада? меня свой та волнует редко

Есть предложения по работе Мурманского раздела форума? Или вопросы модератор-у(-ам)?
Нет? - b.12
Впоследствии пост удалю. Очень жаль, что мой предыдущий ответ до конца не понят.
С уважением,
avatar
maxcmr
7 January 2010


Drakula_51
Приветствую, с наступающим!!! Такой вопрос с учетом выше сказанного: в разделе "диалог с дилером" могу я вопрос задавать Никите, непосредственно на форуме? Если да, то это же получается тоже личное общение? Или в разделе "Эксплуатация" могу я спросить что либо у конкретного пользователя или это тоже личное общение? Просто vint_peredelkin задал вопрос, ответ на который интересует всех! (Цитата из Википедии "Форум предлагает набор разделов для обсуждения. Работа форума заключается в создании пользователями тем в разделах и последующим обсуждением внутри этих тем"). О каком личном общении может идти речь? Допустим я знаю кого то, на форуме здороваюсь с ним, интересуюсь как дела и т.д. и т.п., вообщем действительно с ним лично общаюсь! Но здесь же совсем другое!!! Это мое мнение! Еще раз всех с наступающим Рождеством!!!
П.С.: если я не прав, то с нашего форума приведу много примеров личного общения!!!
avatar
Drakula_51
7 January 2010


maxcmr
Конечно, до абсурда доходить не стОит. Думаю, что в "Диалоге с дилером", да и в других темах нужно публично обсуждать вопросы, интересующие если не всех, то многих одноклубников.
Например:
- "Никита, когда в конце концов приедут мои запчасти по заказу №_322223?" - тут личная переписка в чистом виде, ибо никому, кроме задающего вопрос, приезд запчастей по заказу №_322223 не интересен, именно для таких вопросов существует личка;
- "Никита, когда в конце концов приедут масляные фильтры для Дюратека-2.0?" - вполне соответствующее "Правилам..." общение, ибо даже этот диалог интересен многим владельцам авто с Дюратеком-2.0.

В случае региональных "куплю-продам" несколько иная ситуация.
b.3 Каждая новая тема должна быть размещена в разделе соответствующей тематики.
То есть формально, если если есть что купить или продать - вэлкам в клубную барахолку и создавай там СВОЮ тему для обсуждений и вопросов-ответов, никто не осудит.
Хочешь что-то купить-продать в регионе? - пиши объявление в региональной барахолке (де-юрэ, терпимой Администрацией), но помни, что ТЫ В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ ОДИН продавец-покупатель и обсуждение только твоего интереса (или всех сразу) замусоривает ОБЩУЮ тему частной информацией, которая всем не интересна.
В нашем частном случае продавец рассказал про свой твар всё, что посчитал нужным. Тем более вчера он своё объявление откорректировал, добавив туда резину, но более ничего не рассказав про диски.
Поэтому чётко: куплю то-то, продам то-то. Если нужно что-то уточнить, нетрудно написать нписавшему объявление в личку.
В качестве примера, можно почитать интересную тему Куплю-продам, в ДВА РАЗА ПРЕВЫШАЮЩУЮ существующую по объёму, но читать которую желание отпадает после пары страниц.
avatar
sdi_ilja
7 January 2010


Drakula_51

Давай создадим тему "обсуждение предложений темы Купить-продать"
avatar
Drakula_51
7 January 2010


sdi_ilja
Шутку оценил, создай такую тему в клубной барахолке
После того, как её снесут модераторы - создай ещё раз
После того, как к тебе начнут применять санкции - пожалуйся на модераторов Администрации
После того, как тебя пожизненно забанят - ходи по улице и рассказывай, какой плохой форум
avatar
maxcmr
7 January 2010

1

Drakula_51
Еще раз с праздником! С тобой согласен, но с учетом выше сказанного, необходимо предупредить всех пользователей, что надо создавать отдельные темы купли продажи и в них обсуждать все вопросы, касающиеся созданных тем!!! Просто, на мой взгляд, в нашей ветке не такое уж и большое число предложений, что бы этим заниматься! ИМХО! Спасибо! И еще раз с праздником!
avatar
sdi_ilja
8 January 2010

2

Drakula_51

в каждой шутке есть доля

пользуясь b.3 Каждая новая тема должна быть размещена в разделе соответствующей тематики.

предлагаю оставить только тему "работа раздела", а остальные удалить ведь есть ветка по эксплуатации, есть курилка,есть и многое другое. Даже о встречах можно договариваться в основном "клубе".


Чтоб не раздувать ту же купи-продайку можно просто удалять посты старше 2х месяцев,а не убивать саму идею форума в отдельно взятом топике. Представь продаю я новую резину за копейки и по запарке не написал размер. Каково мне будет отвечать на десятки ЛС
avatar
Drakula_51
8 January 2010


avatar
maxcmr:

С тобой согласен, но с учетом выше сказанного, необходимо предупредить всех пользователей, что надо создавать отдельные темы купли продажи и в них обсуждать все вопросы, касающиеся созданных тем!

Всё гораздо проще: нужно соблюдать правила и проявлять уважение к одноклубникам.
А в мурманской ветке создание отдельных купи-продажных тем не предусмотрено, общая тема - компромисс.

-- Добавлено: [mergetime]1262958507[/mergetime]
avatar
sdi_ilja:

предлагаю оставить только тему "работа раздела", а остальные удалить ведь есть ветка по эксплуатации, есть курилка,есть и многое другое. Даже о встречах можно договариваться в основном "клубе".

Создавай тему с опросом - как проголосуем, так тому и быть
Если есть ещё желание пофлудить - плиз, в курилку!

avatar
sdi_ilja:

Чтоб не раздувать ту же купи-продайку можно просто удалять посты старше 2х месяцев,а не убивать саму идею форума в отдельно взятом топике. Представь продаю я новую резину за копейки и по запарке не написал размер. Каково мне будет отвечать на десятки ЛС

Если продавец забыл написАть размер, - это не повод засорять ОБЩУЮ региональную барахолку своими вопросами и ответами. Могу придумать с десяток уточняющих вопросов. Форум не помойка, проявляй уважение к другим - вот и весь смысл.

По поводу удаления устаревших сообщений (более 2-х месяцев) в "купипродайке", - так и будет, если никто более не выкажет негатива.
avatar
-DM-
9 January 2010

1

Я конечно за порядок, тем более, что и сам юрист Но считаю, что фанатизма в порядке тоже не должно быть ИМХО
Когда уж явный оффтоп начинается (например дискуссия не по теме, ругань и т.д. и т.п.), тогда и казнить можно, но если запретить вобще все топики, которые формально явно не по теме, но через которые люди передают свои чувства, эмоции, пожелания, напутствие в дальний путь, или просто радуются за других одноклубников, многие из которых уже стали друзьями, тогда и этот ФОРУМ потеряет свой шарм, станет сухим собранием технической литературы, своего рода краткой инструкцией по каждой теме: как дорога от пункта А до пункта Б, как ремонтировать и сколько что стоит.
Для многих форум стал родным и близким, в котором люди проводят время удовлетворяя не только свои пробелы в конструктивных особенностях форда, но для кого то восполняя недостаток общения с тесно связанными по интересам людьми, а для кого то это просто приятное времяпрепровождение и беседа с умными и отзывчивыми людьми!
Но это все эмоции!
И на последок - мне нравится работа нашего нового и достойного модератора Одно пожелание - Павел, главное без формализма! Общение - это самое главное
avatar
Drakula_51
9 January 2010

1

-DM-
Дима, я бы может и хотел без формализма, но нельзя. Есть рекомендации Администрации, которым нужно следовать.

По поводу фанатизма могу сказать, что выносить какие-предупреждения взрослым дядям, прочитавшим правила через две строчки и регулярно их нарушающие, - удовольствия мне не доставляет. Тут либо модерировать, аргументированно отстаивая свою точку зрения, либо нет. Ещё ни от кого "официально" не отбрыкивался, пытаюсь КАЖДОМУ объяснить, в чём он неправ.

Опять же политику форума по поводу передачи чувств заказываем не мы, не забывай что ffclub - частный ресурс и либо ты играешь на чужом поле по правилам, либо вообще на нём не играешь.

Спасибо за добрые напутствия!
avatar
-DM-
9 January 2010


Drakula_51
Я вот вроде и сам с собой согласен, но и с тобой тоже полностью согласен
avatar
Rura
10 January 2010


-DM- Без коментариев!


Drakula_51 Ж-ж-жесть!!!

b.10
Запрещено отправление сообщений, представляющих из себя флуд - бессмысленная или малосодеpжательная информация, которая не несёт смысловой нагрузки (например, сообщения, содержащие только смайлики, словосочетания "Точно", "ты прав!!!", "+1", "Насмешил!" и т.д.)

Повторные нарушения повлекут за собой прибавление рейтинга.
С уважением,
avatar
FunnyFoxy
10 January 2010


Drakula_51
-DM-
Блин, мне вот интересно, а если у вас (не дай Бог конечно же) драка случится, то как это выглядеть будет...

На самом деле Дима прав - перегибать не стоит. Паша, стремление все делать по правилам - это очень хорошее и правильное стремление, оно лично у меня вызывает уважение и одобрение. Однако подогнать человеческие отношения, общение, да и человека вобщем под стандарты не получится априори - так уж мы устроены.
Не мое дело советовать модератору, но я бы не махал шашкой столь явно. Если человек продает диски и забыл указать размер, то другой человек вполне логично этот вопрос уточняет. Получается диалог - то, для чего форум и существует. Согласись, что он никого не обидел, не ругается, не хамит, а задает вполне логичный вопрос по теме. Никому не мешает и не разводит оффтоп при этом, как некоторые из нас здесь делают иногда. Павила - это хорошо и правильно. Однако если банить за каждое отступление от запятой, в них написанной, то так можно забанить вообще любой пост
Всё написанное ИМХО конечно. Думаю дальше все разберемся как нам всем себя вести Точно уверен, что хамить теперь народ на форуме станет намного меньше
avatar
Drakula_51
10 January 2010


FunnyFoxy
Паша, я не сторонник махания шашкой или булавой, а тем более не любитель соревнований по измерению длинны чего-нибудь.
Всё, что хотел донести про "купипродайку", написано выше - "прилавок" общий, соответственно у всех должно быть равное количество "витрин". Можно ведь для раскручивания вообще ничего не написать про свои диски - вопросов будет хоть отбавляй... за счёт уменьшения "прилавка" у других. Ведь ни для кого не секрет, что многие зачастую не читают темы целикОм, а сразу прыгают на последнюю страницу темы.
Поэтому и считаю: уточняющие вопросы в этой теме - неуважение остальных.
Надеюсь на понимание.
avatar
-DM-
11 January 2010


Rura
FunnyFoxy
Я же говорю: "Я юрист! А значит главное компромисс!
А если серьезно, то скажу честно, что чисто по человечески Drakula_51 я понял после этих слов:
цитата:
По поводу фанатизма могу сказать, что выносить какие-предупреждения взрослым дядям, прочитавшим правила через две строчки и регулярно их нарушающие, - удовольствия мне не доставляет. Тут либо модерировать, аргументированно отстаивая свою точку зрения, либо нет. Ещё ни от кого "официально" не отбрыкивался, пытаюсь КАЖДОМУ объяснить, в чём он неправ

Поэтому если субъективно то правы и мы и администрация сайта, а если объективно, то нужно искать компромисс, одним придерживаться правил, другим не оффициозничать!! В общем как то так.
avatar
Drakula_51
11 January 2010


avatar
-DM-:

Я же говорю: "Я юрист! А значит главное компромисс!

Дима, я и сам понимаю, что лучше плохой мир, чем хорошая война. Как человек, я стараюсь найти компромисс в любой жизненной ситуации.

Только... не все у нас юристы, посещающие ресурс. Даже с юридическим минимумом далеко не все.
Поэтому каждый может понимать меру дозволенности по своему усмотрению. После этого каждый может иметь право сказать: "Что, ему можно, а мИне нельзя?" Вот именно поэтому у меня, как у модератора, нет права НЕ официозничать.

Более того, после слов
цитата:
Чет я не пойму, где здесь...
и далее по тексту
цитата:
Вы, уважаемый...
я даю развёрнутые объяснения, как НОРМАЛЬНО, по-человечески, по-правилам всё можно сделать и не применяю при этом халдейских эпитетов (орфографию цитат сохранил для понимания "атмосферы" сообщения, все наверняка понимают стилистику такого общения). Я думаю, что это более чем компромисс.

Ещё хотел привести ссылку с главной страницы клуба:
цитата:
Наш клуб это независимое некоммерческое виртуальное сообщество автовладельцев, мы никому не подчиняемся, ни перед кем не отчитываемся, и уже имеем славу одного из самых демократичных, но строго модерируемых сообществ в Интернете

Типа, демократия - не вседозволенность
avatar
-DM-
30 January 2010


Хочу внести предложение предложение, даже 2 предложения!
1) Предлагаю тему "В Мурманск и обратно (состояние дороги, отдых, заправки )" переместить в раздел важных тем. Тем более что тема для нас Северян действительно важная, ибо дорога со Скользкого полуострова одна (финляндию/норвегию в счет не берем). А то выискивать эту тему среди остальных тем форума становится все сложнее
2) Предлагаю темы "Фоторепортажи с фокусировок (выкладываем все что отсняли)" и "Обсуждение прошедших встреч (делимся впечатлениями и эмоциями)" объеденить в одну тему. Как то мне кажется логичней это будет
avatar
FunnyFoxy
31 January 2010


Я бы еще объединил все темы, касающиеся дилера в одну. Очень неудобно сначала вести деалог с представителями АА, а потом его обсуждать в другой теме. Нить разговора теряется, когда прыгаешь туда-сюда. Да и представителям АА вся картина будет наглядна целиком. Смогут использовать уже в своей работе.
avatar
Drakula_51
1 February 2010

1

-DM-
Про "Мурманск и обратно" - я бы сказал, что тема сезонная. Если будут утойчивые предложения одноклубников - можно и закрепить, вопрос технический. На мой взгляд, постоянно висеть в "несезон" - не очень большая необходимость, но лично я на этом не настаиваю.

Про объединение "фоторепортажей" и "обсуждений встреч" мысль следующая. Не все постоянно сидят за компами с "толстым" или неоплачиваемым трафиком. Если темы объединить, таким пользователям мы не оставим удобства просмотра обсуждений. Можно выйти из положения, прятать фотографии под скрытый текст и указывать их ёмкость или давать ссылки на другие ресурсы - но это всё "дальний космос" для обычных юзеров, всё равно будет куча открытых фотографий. Считаю что объединять не рационально, однозначно.

FunnyFoxy
Паша, тема "Диалог с дилером" создана Антоном по взаимной договорённости с представителями АА, до появления которой было сплошное поливание дилера "нелестными отзывами" с употреблением недипломатичных выражений и словесных плевков. Кому будет приятно в такой обстановке на что-то отвечать? Это - пройденный этап, не принёсший ничего положительного. А появляться ли представителям дилера в теме "Наш дилер..." и участвовать ли в обсуждении - как я ужЕ где-то написАл, - дело чести этих самых представителей, коих у нас на форуме ужЕ не мало.
avatar
FunnyFoxy
1 February 2010


Drakula_51
цитата:
Не все постоянно сидят за компами с "толстым" или неоплачиваемым трафиком. Если темы объединить, таким пользователям мы не оставим удобства просмотра обсуждений.

Паша, ну в любом же браузере есть тыцыцка "Не отображать картинки" И люди, которые имеют узкий канал (чёта пошловато получилось ) об этой кнопочке прекрасно знают
Просто действительно неудобно прыгать по темам. Пока прыгаешь - суть разговора теряется.

цитата:
Паша, тема "Диалог с дилером" создана Антоном по взаимной договорённости с представителями АА, до появления которой было сплошное поливание дилера "нелестными отзывами" с употреблением недипломатичных выражений и словесных плевков. Кому будет приятно в такой обстановке на что-то отвечать? Это - пройденный этап, не принёсший ничего положительного. А появляться ли представителям дилера в теме "Наш дилер..." и участвовать ли в обсуждении - как я ужЕ где-то написАл, - дело чести этих самых представителей, коих у нас на форуме ужЕ не мало.

Ну дело хозяйское. Я предложил исходя из того же удобства общения. Одна фигня - народ пишет свои "фу" в адрес дилера и в той и в другой теме.
avatar
metel
2 February 2010


avatar
Drakula_51:

-DM-
Про "Мурманск и обратно" - я бы сказал, что тема сезонная. Если будут утойчивые предложения одноклубников - можно и закрепить, вопрос технический. На мой взгляд, постоянно висеть в "несезон" - не очень большая необходимость, но лично я на этом не настаиваю.


Не думаю, что это сезонная тема. Про состояние нашей единственной дороги важно знать круглый год. Я, вот, на неделе собираюсь в Питер, обязательно отпишу что и как.
avatar
-DM-
2 February 2010


metel
Согласен, я руководствовался тем же самым когда предложение задвигал, в последнее время поездки одноклбников стали чаще, поэтому и тема актуальна в любое время года. Поэтому считаю тему важной и необходимой! Тем более я и сам через 2,5 недели собираюсь рвануть под Архангельск

Drakula_51
По поводу тем с фокусировками, отчасти ты прав, интернет не у всех безлимитно-халявный, хотя было бы удобнее объединить темы, здесь я согласен с FunnyFoxy, не очень удобно скакать туда-сюда, но особо и не настаиваю, не сказать чтобы уж прям так сильно напрягало.
avatar
Drakula_51
30 March 2010


Товарищи одноклубники!
Наверняка все заметили, что в нашей ветке изменилось описание тем. Теперь оно представляет собой набор так называемых "меток", подробнее о которых можно почитать в теме усовершенствований форума раздела "сайт".
Опять оговорюсь, что в меня кидаться гнилыми помидорами не нужно - это указания Центробалта
Пока ситуация временно-промежуточная, но скоро всё заработает как надо и мы начнём извлекать пользу из новых возможностей форума.
Благодарю за внимание
avatar
Drakula_51
28 April 2010


Ранее звучали высказывания по объединению двух тем: "Диалога с дилером..." и "Наш дилер - АА, отзывы...", сейчас революционная ситуация, что называется, дозрела. Теперь и "верхи" не хотят видеть в регионах более одной темы одного дилера.
Мы с Антоном пытались отстоять ставшее привычным расположение/количество/названия тем, но указания Центробалта тверды
Скрипя сердцем... - объединяю
Туда же будет объединён и "Корпоративный отдел...", и "Официальный сайт Форд в Мурманске".
avatar
Frodji
28 April 2010


Drakula_51
Паша!Ну так обзови ветку тогда Диалог с ... и отзывы о работе ...!А то название не подразумевает написание отзыва!

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up