ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия



+1
Дизельные конкуренты Форда


25 Июля 2009 - 0:27
+2

Ну, господа дизелисты, думаю мало кто из вас захочет обратно на бензин пересаживаться.
А посему, если конечно модераторы не возражают, предлагаю открыть новую тему где мы будем размещать информацию о дизельных моделях других марок, официально или неофициально поставляемых в Россию и другие страны СНГ.
Мое внимание например привлекла:
Renault Laguna Expression 2.0T 150 сил
АКП6 дизель хэтч 721 300 с учетом скидки
Dynamique 2.0T АКП6 дизель универсал 796 000 с учетом скидки
В базе Expression
Климат
Подогрев передних сидений
6 подушек безопасности
Датчик дождя
Увеличенный клиренс и усиленная подвеска
Адаптация двигателя к запуску в холодном климате
Стальная защита двигателя
  сообщений: 593 | просмотров: 35 911 | ссылка  



 Ramezess   01 Июля 2008 - 15:44  #  
0
 
Топик о размышлениях дизелистов насчет следующих авто... Будет ли следующая машина обязательно дизельная??

Я пока что склоняюсь к положительному ответу, если это будет 120d...

Кто что думает - высказываемся... smile.gif
 igor12   01 Июля 2008 - 18:11  #  
0
 
Уже стал... cool.gif
 Ramezess   01 Июля 2008 - 18:29  #  
0
 
igor12 ого! круто)) какие впечатления?
 26 evgeny   01 Июля 2008 - 22:35  #  
0
 
Ну если эксплуатация дизеля не будет приносить особых проблем в сроки в которые я планирую использовать свою машину, а это около 5 лет и 120000км пробега, то на бензин я врядли пересяду. Единственное, что следующую машинку буду выбирать с двигателем помощнее.
 Buster   02 Июля 2008 - 8:28  #  
0
 
А я вот хочу с бензина на дизель, но пока сомневаюсь smile.gif
 JayJay   02 Июля 2008 - 14:02  #  
0
 
Я посмотрю динамику цен на солярку. Если соляра по цене догонит (или, не дай Бог, перегонит 95-ый бензин), то я всерьез задумаюсь. Расход расходом, но у бензина тоже есть свои плюсы. Взять хотя бы ту же скорость прогревания салона зимой.

А пока смотрю в сторону BMW-330xD. Если на нее денег не хватит, то Skoda Octavia RS 1.9TD.
 -Kirk-   02 Июля 2008 - 14:08  #  
0
 
JayJay

Скорость прогревания салона зимой решается устоновкой предпускового подогревателя, ИМХО.

Но я пока зимы на дизеле не попробовал, поэтому пока молчу...
 SilentSmart   02 Июля 2008 - 14:08  #  
0
 
JayJay
Всю зиму (а была она частенько и под -25 и даже до -30) я ездил безо всяких картонок! smile.gif Ставьте климат-контроль и ППП (а-ля вебасто) - будет вам щастье rolleyes.gif
 JayJay   02 Июля 2008 - 14:11  #  
0
 
У меня есть штатный ППП, но его надо заранее программировать. Если какая-то незапланированная поездка, то как минимум 5 минут в адском холоде обеспечены. Webasto с выносным пультом, конечно, вариант, но и стоит существенно дороже и всё равно ему нужно минут 20, чтобы салон прогреть.
 SilentSmart   02 Июля 2008 - 14:16  #  
0
 
Есть такое... попогрейки спасают в таком случае yes.gif
 intruder   02 Июля 2008 - 14:30  #  
0
 
В качестве следующей машины рассматриваю дизельный кроссовер с автоматом. Обязательно дизель, т.к. успел подсесть на солярку biggrin2.gif и обязательно автомат, т.к. жена (второй пилот smile.gif) органически не способна к перемещению по москве с механикой. Но пока такие аппараты за посильные для меня деньги предлагают только корейцы -Хундаи (Туссон и СантаФе Классик). Форд на этом поле очень дорог sad.gif
 специалист в трико   02 Июля 2008 - 17:32  #  
0
 
А я мечтаю о 2х машинах: новая Ибица с 1,9л дизелем 105л.с. и коробкой с сухим ДСГ или Румстер с тем же набором. НУ а вообще все будет зависеть от предложений дизелей на рос.рынке. В европе даже Мазда2 есть с дизельком! Хотя пока дети не выросли из автокресла - нужен просторный салон, иначе тесно перед.пассажиру.
Когда выбирал - была возможность взять Фолькс за 660тыс, но убило, что страховка на рассрочку только 10% и не % меньше!
Как попал в дизелисты - первая машина была на бензе (ока), вторая - на газу (ока). После нее всерьез думал ставить газ на новую иномарку, но пугало лишение гарантии, место в багажнике, стоимость оборудования и необходимость его обслуживания, потеря динамики и больший расход. В итоге дизель выглядел более выгодной покупкой. Правда год назад, когда принималось решение о покупке соляра стоила значительно дешевле!

** добавлено в 17:34
intruder

есть еще СоньЕнг от 700тыс
 Serёga   02 Июля 2008 - 22:01  #  
0
 
Цитата (Buster Sobaka Сегодня в 08:28)
А я вот хочу с бензина на дизель, но пока сомневаюсь smile.gif

Не надо сомневаться. Я до своего трактора тоже на бензинке ездил, а на дизеле так, пару раз, но при выборе что-то в голове "стукнуло": хочу дизель, и все - результат на лицо.
 Ramezess   02 Июля 2008 - 22:31  #  
0
 
А как же Куга с 2.0 дизельком? smile.gif
 ВладимирЛюбопытный   03 Июля 2008 - 0:26  #  
0
 
Для любителей дизеля советую на свежую голову почитать тему
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=92186

Дизельные моторы несомненно хороши, но в нашей беспредельной стране, где даже нет уголовной ответственности за продажу ослиной мочи и 76-го бензина вместо соляры мечты о дизеле мягко говоря напоминают садомазохизм. lol3.gif
Не ломаться Вам!
 barat   03 Июля 2008 - 10:26  #  
0
 
Цитата (ВладимирЛюбопытный @ Сегодня в 00:26)
Для любителей дизеля советую на свежую голову почитать тему
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=92186

Дизельные моторы несомненно хороши, но в нашей беспредельной стране, где даже нет уголовной ответственности за продажу ослиной мочи и 76-го бензина вместо соляры мечты о дизеле мягко говоря напоминают садомазохизм. lol3.gif
Не ломаться Вам!

Laie_60B.gif
Дочитал до конца. Асилил....
Резюмирую для себя:
1). 165 тыс. пройдёть blum.gif
2). Не лей Гамно в бак.
3). Не экономь на фильтрах(ВиТ)
4). Нечего Ф (или любую др. фирму ругать) коли мозги и руки кривые, см. п.п.2 и 3



 DieselPower   03 Июля 2008 - 11:11  #  
0
 
Только дизель.
Осенью 2007 взяли в семью Дискавери 3 дизельный. Igor12 привет )))
Суперавтомобиль. тащит прицеп весом в тонну, скорость до 120 км/ч, а расход при этом всего 11,2-11,5. Считай у четырехтонного состава. Столько жрет вазовская классика с впрысковым мотором по городу... на которой я сейчас часто мотаюсь.

На замену фокусу мои глаза смотрят в сторону дизельного фрилендера, или Тигуана с DSG.
В куге посидел, но реально он показался меньше чем мой сарай! за такие деньги он не нужен никак.
 Twofold   03 Июля 2008 - 18:49  #  
0
 
Дизель нравится. Думаю следующая машинка тоже будет трактором. И дело даже не в экономии на топливе, просто режим работы дизеля мне больше по душе. Крутить сильно мотор, чтобы он тянул, это не для меня. Присматриваюсь к Куге и Фрилендеру, но думаю к тому моменту, когда я соберусь менять машинку еще что ни будь появится.

ВладимирЛюбопытный
Цитата
Для любителей дизеля советую на свежую голову почитать тему

Я конечно не специалист, но мне кажется источник проблем в том, что загнали ее немцы thumbdown.gif
Все таки правильно говорил один всем известный.... "Самая лучшая машина - это новая"
 sedna   03 Июля 2008 - 19:43  #  
0
 
Все-таки пробег 185 000 км - это не мало. Я столько еще не скоро накатаю.
Сколько вообще должен ходить ТНВД?
 d_unit   03 Июля 2008 - 22:08  #  
0
 
конечно только дизель, нравиться Сеат Леон - и скорее всего это следующая машина, а нравиться конечно БМВ 330dx, но это пока мечты
 ВладимирЛюбопытный   04 Июля 2008 - 0:53  #  
0
 
Цитата (barat @ Вчера в 10:26)
[QUOTE1). 165 тыс. пройдёть blum.gif
2). Не лей Гамно в бак.
3). Не экономь на фильтрах(ВиТ)
4). Нечего Ф (или любую др. фирму ругать) коли мозги и руки кривые, см. п.п.2 и 3

barat
Да нет же, дизель Форд, или Ф, как Вы изволите выражаться (полная Ф, как я понимаю biggrin2.gif ) несомненно хорош, эффективная конструкция. Но при одном маленьком таком условии - практически ИДЕАЛЬНОМ ДИЗЕЛЬНОМ топливе.
Поэтому для тех, кто в бронепоезде, повторюсь (т.к. вижу что "асилить" смысл написанного по теме ремонта все-таки не удалось - слишком много букв. Понимаю! lol3.gif ): обладание дизелем c системой питания DELPHI, где слабым звеном является изумительный, но нежный насос (60 000 р) и форсунки (50 000 р) - лотерея без выигрыша. Достаточно небольшой порции некачественного топлива (76-го бензина, например, который добавляют в ДТ на АЗС ввиду его дешивизны wacko.gif ), даже отфильтрованного ОРИГИНАЛЬНЫМ фильтром, для того, чтобы убить форсунки стружкой из насоса и сам насос. В отличие от БОША или ДЕНСО, которые более крепкие в этом смысле (но ненамного biggrin2.gif ) Поэтому максимальный пробег таких машин на нашем топливе - 100 000 км (статистика дилерских станций Форд).
Если бы все было так просто, то Коннекты с дизельными двигателями начали бы поставляться - речь о современных дизелях common rail - не в 2007 году, а раньше. Фордовцы денежки считать умеют, совсем не идиоты, как некоторые индивидумы. blum.gif

В числе страдальцев, погоревших на незнании таких "мелочей" оказался и я. В чем и раскаиваюсь biggrin2.gif
Дизель хорош, но необходимо трезво, без слюней и розовых очков понимать, что обладая техникой common rail и подобной необходимо (особенно касается Форда):
- быть привязанным к одной заправке;
- постоянно, при КАЖДОЙ заправке применять смазывающие присадки;
- быть готовым расстаться в любой момент со своим любимым авто примерно на месяц, а то и два (время ремонта и заказа запчастей), т.к. гарантий никаких, даже на Лукойле бывают приколы, судись потом с ними wacko.gif ;
- быть готовым в любой момент расстаться с суммой порядка 150 000р - 200 000 р.

Если все вышеозначенное Вас не смущает, то это диагноз. А это уже на другом, медицинском форуме... connie_08.gif koo-koo.gif
 Buster   04 Июля 2008 - 8:26  #  
0
 
Цитата (ВладимирЛюбопытный Sobaka Вчера в 00:26)
Для любителей дизеля советую на свежую голову почитать тему
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=92186

Дизельные моторы несомненно хороши, но в нашей беспредельной стране, где даже нет уголовной ответственности за продажу ослиной мочи и 76-го бензина вместо соляры мечты о дизеле мягко говоря напоминают садомазохизм. lol3.gif
Не ломаться Вам!

Печально конечно. Но главный вопрос - с чего он взял, что пробег родной 160 до покупки? Как будто не скручивают... Я уж не думаю, что на западе дизель мало ездил - может там было все 300?

А фигни можно залить везде. У нас тоже на пальцатой заправке бензином с водой напопалам залили - типа у них тектанический сдвиг и резервуар лопнул, а в него вода попала wacko.gif

Хотя сложность и дороговизна ремонта дизеля есть - об этом надо думать при покупке.
 JayJay   04 Июля 2008 - 9:12  #  
0
 
Я уже писал про то, как ездил на такси - дизельный Мондео. Точно такой же common rail, как и у нас. Хозяин заправляется "где подешевле", то есть где попало. Машина прошла 120 тысяч км, проблем нет. После этого я с ещё бОльшим уважением смотрю на наше двигло.

омимо этого, обратите внимание, ещё никто из клубных дизелей не жаловался на то, что убил насос или форсунки нашим топливом. А дизелистов в клубе не так и мало, у многих машины уже по три года прошли и по 80 тысяч. Так что не надо нагнетать. Нет, я, конечно, не агитирую всех использовать печное топливо, но и трястись лишний раз над форсунками я бы тоже не стал. Сам недавно ездил на Украину, каждый раз искать Лукойл было не совсем с руки, так что три раза заправлялся под горловину солярой Евро-3. И ничего, нормально.
 SilentSmart   04 Июля 2008 - 9:36  #  
0
 
Мне дилер строго рекомендовал не лить в евро-4 двиг саляру с тепловозов!
Может быть она слишкой сухая?? А это смерть для топливной системы.
 Bachik   04 Июля 2008 - 9:57  #  
0
 
ВладимирЛюбопытный
Ну, осилил я всю ветку по вашей ссылке. И что? Купили Вы убитую машину, она естественно сломалась. Да согласен дизельную машину отремонтировать тяжелее, бензиновой. (ни чего нового). Дизельный двигатель изначально имееет больший ресурс. Купите теперь убитую BMW, а когда сломается ходите с транспорантом user posted image Ваш пример не показателен!

P.S. Вы уверены, что Ваша машина не собрана из 3-4 списаных машин и собрана в прибалтике.
 barat   04 Июля 2008 - 16:35  #  
0
 
JayJay
Bachik
+1
А следующее авто точно будет дизель blum.gif
Как и четыре предыдущих
НО с автоматом и новый

ВладимирЛюбопытный
Вы уж сами себе не противоречьте yes.gif
Фильтр либо оригинальный (5 микрон) либо Форд (DELPHI) гуано
 ВладимирЛюбопытный   04 Июля 2008 - 18:00  #  
0
 
Bachik
Машина покупалась в дилерском центре, у официалов Форд. Так что пробег родной. Состояние было хорошее, никаких серьезных поломок, кроме запланированных ремонтов, не было. А вот неожиданная забастовка насоса (который, кстати, и теперь может накачать положенное давление!!! biggrin2.gif ) убила наповал доверие к марке Форд. thumbdown.gif
Про новые (не про старые!!! biggrin2.gif ) BMW могу сказать, что, действительно, по надежности - ПОЛНОЕ Г-НО!!! ranting2.gif А ценники - жуть. wacko.gif
Но с ними-то все ясно - представительский класс, понты и т.п. Красиво жить не запретишь... А Форд-то куда вслед за ними цены дерет (создан для жизни), совсем ох..ели, подонки angry2.gif Практически ни одной запчасти невозможно приобрести по вменяемым ценам, полное всеобщее безумие ("а что Вы хотели, у Вас же коммерческий автомобиль")koo-koo.gif А почему на коммерческом дизельном Мерсе 307-м (чемодан с высокой крышей) такой хрени впомине не было - взял с пробегом 250 000 и кроме замены распылителей и переделки реле свечей накаливания ниделал НИЧЕГО!!!
А насчет показательности можно обратиться на Василия Петушкова, Вам там четко все расскажут.
Не ломаться Вам, любители! blum.gif

barat
P.S.Кстати, про топливный фильтр.
Форд/Делфи и есть оригинальный фильтр (1 230 645). А неоригинал (подходящий по параметрам), например, KL 446 Male/ Knecht, совсем не последняя марка среди фильтров (если Вы не в курсе). ph34r.gif
posted image
 trotill   04 Июля 2008 - 22:44  #  
0
 
На каждом форуме должен быть человек которому не повезло, он в этом совсем не виноват, давайте все вместе примем это как должное и посочувствуем уважаемому одноклубнику.....ВладимирЛюбопытный

Ну и на последок расскажу свою историю: лично мое мнение, что машина это лотерея причем даже не взирая на то что она новая, берем две одинаковые машины, на одной расход 7 литров у другой 6. И это совсем не значит что они эксплуатируются по разному, просто есть человеческий фактор. Однажды пришлось мне покупать Газель, на стоянке они все одинаковые, как выбирать ????? Руководствовался одним принципом: все машины с изьяном, так что надо брать ту, в которой этот изьян найду. В итоге взял именно ту Газель, которая отказывалась заводиться, а уж когда завелась, то не работала на холостых оборотах. И как показала практика я был прав, машина прослужила мне верой и правдой почти три года, пробег 160 тыщ, о двиган как новый, когда продавал сказал что пробег 60 тыщ, и не было оснований мне не верить.

Подытожу, нашему одноклубнику не повезло, вломил он бабла в ремонт. Естественно сейчас пытается предостеречь остальных. Но мораль в другом, зайдите на любой форум любой марки, там найдется такой же одноклубник попавший на ремонт, и кричащий на каждом углу, не берите машину марки .......... (вставляе марку сами) полное гуано.
 Bachik   05 Июля 2008 - 1:10  #  
0
 
trotill
Цитата
На каждом форуме должен быть человек которому не повезло, он в этом совсем не виноват, давайте все вместе примем это как должное и посочувствуем уважаемому одноклубнику.....ВладимирЛюбопытный

Виталий, полностью с тобой согласен. Жизненых примеров масса. Просто некоторые это действительно принимают как должное, а некоторые впадают в панику обвиняя всех и вся!
 traktor_lady   05 Июля 2008 - 13:33  #  
+1
 
А у меня уже вторая дизельная машинка. Думаю, что третья тоже будет дизельной smile.gif
Потому что жрет мало и едет хорошо. Особенно на серпантинах, и по снегу-грязюке. Ну и, конечно, надежность, отсутствие высоковольтных проводов и всех связанных со свечами зажигания радостей. А уж обгон на пятой - это же просто праздник какой-то! smile.gif
А что касается топлива - так карбюраторных бензиновых двигателей (которые реально ездили на ослиной моче) - уже не выпускают. А инжекторные все, ИМХО, очень чувствительны к топливу.
 sedna   05 Июля 2008 - 14:08  #  
0
 
Bachik

По-моему, уважаемый ВладимирЛюбопытный прежде всего хочет сообщить о низкой надежности конкретного тнвд и всей системы Delphi. Мне кажется, на это стоит обратить внимание.
 Serёga   06 Июля 2008 - 19:11  #  
0
 
Несмотря на все вышеописанное, я свой выбор по поводу следующего авто сделал: дизель! Хотя пока избавлятся от своего фуфика-трактора не собираюсь, пробег 39000 - полет нормальный.
Я тоже неоднократно слышал типовые рассуждения по поводу дизеля: проблема с хорошим топливом, дорогой ремонт и т.п., на мой взгляд, это говорят люди, которые просто не созрели еще для дизеля, кто-то из них дозреет, а кто-то никогда. Нужно некоторое время.
 Ramezess   06 Июля 2008 - 20:27  #  
0
 
Из БМВ центра в Мюнхене фотка моя:

user posted image


Ходил я там, ходил... Пришла в голову идея - думаю, я буду не я, если не покатаюсь в Мюнхене на дизельном БМВ!!! Нашел манагера, объясняю ситуешн, грю - я из Раши, там нет на тест-драйв тачек(( Оказалось, что в этом центре нет машин для тест-драйва(((( Облом - не то слово!!

ФОтка центра:

user posted image

user posted image
 ВладимирЛюбопытный   07 Июля 2008 - 21:44  #  
0
 
Цитата (Serёga @ Вчера в 19:11)
Несмотря на все вышеописанное, я свой выбор по поводу следующего авто сделал: дизель! Хотя пока избавлятся от своего фуфика-трактора не собираюсь, пробег 39000 - полет нормальный.
Я тоже неоднократно слышал типовые рассуждения по поводу дизеля: проблема с хорошим топливом, дорогой ремонт и т.п., на мой взгляд, это говорят люди, которые просто не созрели еще для дизеля, кто-то из них дозреет, а кто-то никогда. Нужно некоторое время.

Удалось поездить (не по паркету, а везде, где можно и нельзя во всех дорожных условиях, кроме пустыни nono.gif ) на следующих авто:
- Мерс D207- 20-тилетний- дизель автобус - двиг 616, два года~ 40 000 км;
- Мерс D307 - 10-тилетний - дизель автобус - двиг 606, два года~ 60 000 км;
- Форд Транзит - 15-летний - дизель 2.5 атмосферник, два года ~ 15 000 км;
- Форд Коннект - 4-летний - дизель 1.8 TDCI DELPHI - менее 20 000 км!!!
Поэтому упрекнуть в непонимании дизельной темы и невезучести не есть объективно. Тем более, в нелюбви к дизелям biggrin2.gif А невезение обычно на дизеле начинается после ТО с интервалом 30 000 км lol3.gif
В общем повезло - не повезло - это лирика. А проза жизни - это внезапный ремонт, стоимостью 150 000 - 200 000 р. pinch.gif
И разбирайся потом в двух исконно руских вопросах - кто виноват и что делать? Риск - благородное дело, но как-то больше не хочется за свой счет, уж помучаюсь на бензине со свечами (благо ключ свечной еще не выкинул) wacko.gif
#  Отредактировано: 08 Июля 2008 - 23:02
 trotill   07 Июля 2008 - 22:12  #  
0
 
По правде сказать не знаю, что такое DEPHI, но у меня на ТНВД крупно написано Siemens.
Внимание вопрос: Это то же самое, или на фокусе стоит не ДЕФИ ?????
 ВладимирЛюбопытный   08 Июля 2008 - 23:04  #  
0
 
trotill
Это опечатка - на самом деле эта славная аппаратура называется DELPHI ("Делфай"). А что стоит на Фокусе - понятия не имею, т.к. у меня Торнео Коннект. ph34r.gif
 танк   09 Июля 2008 - 18:03  #  
0
 
Цитата (JayJay Sobaka 02 Июля 2008 (Среда) 14:02)
А пока смотрю в сторону BMW-330xD. Если на нее денег не хватит, то Skoda Octavia RS 1.9TD.

А что это за RS 1.9 TD? что-то не встречал такой в прайсе.Мне кстати октавия 1.9 4*4 что-то нравится.

У меня сейчас уже второй дизель, до этого был пассат 5 с пробегом под 400 из которых 130 моё и был он на автомате.


** добавлено в 18:07
Цитата (-Kirk- Sobaka 02 Июля 2008 (Среда) 14:08)
Но я пока зимы на дизеле не попробовал, поэтому пока молчу...

В прошлую зиму я так ничего и не понял, жду следующую lol3.gif ( ППП у меня нет только зимний пакет)
 Odin AS   10 Июля 2008 - 20:24  #  
0
 
Цитата (ВладимирЛюбопытный Sobaka 08 Июля 2008 (Вторник) 23:04)
trotill
Это опечатка - на самом деле эта славная аппаратура называется DELPHI ("Делфай"). А что стоит на Фокусе - понятия не имею, т.к. у меня Торнео Коннект. ph34r.gif

Даю 100%, что топливные фильтры точно DELPHI ("Делфай"), а уж за аппаратуру не скажу cool.gif



Мой следущий апарат обязательно дизель и полный привод и автомат yes.gif
 JayJay   11 Июля 2008 - 8:21  #  
0
 
Цитата (танк Sobaka 09 Июля 2008 (Среда) 18:03)
А что это за RS 1.9 TD? что-то не встречал такой в прайсе.Мне кстати октавия 1.9 4*4 что-то нравится.

Я вот на этот прайс ориентировался: http://www.skoda-avto.ru/pub.html?docid=2824 Там есть дизеля 1.9 и 2.0.
 танк   11 Июля 2008 - 11:56  #  
0
 
Цитата (JayJay Sobaka Сегодня в 08:21)
Цитата (танк @ 09 Июля 2008 (Среда) 18:03)
А что это за RS 1.9 TD? что-то не встречал такой в прайсе.Мне кстати октавия 1.9 4*4 что-то нравится.

Я вот на этот прайс ориентировался: http://www.skoda-avto.ru/pub.html?docid=2824 Там есть дизеля 1.9 и 2.0.

Если хочешь RS то только 2.0 турбо- но бензин.А мне вот 2,0 TDI
103 кВт DSG нравится.
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых



Похожие темы:

Дизельные двигатели → обновления: