Правовые вопросы

-PaveL-
Составляете протокол, в нём объяснения сторон, свидетельские показания, если есть. Дальше на разбор в гаи, потом суд.
Если дело произошло где-то не в Кемерово, делай пометку в протоколе с просьбой перенести рассмотрение твоего дела по месту жительства.
Если места для объяснения не достаточно в протоколе, пиши на отдельном листке и опять же сделай пометку в протоколе, что прилагаю доп.лист с объяснениями. Внимательно читай, что пишет ИДПС.
Если ИДПС отказал в просьбе о привлечении свидетелей, то тоже так и напиши, что ИДПС абсолютно не уверен в своей правоте, поэтому в привлечении свидетелей отказал, других оснований отказа я не нахожу.
Свидетелями не могут быть другие ИДПС и пассажиры твоего а/м.
Желательно иметь диктофонную запись разговора, потом очень пригодится.

MLX
ясно... а на разбор в гаи повестка выписываеся в момент составления протокола или как?

-PaveL-
повесткой это назвать сложно скажем так, уведомление! В гаи - выдает ИДПС, но в суд - ИДПС не вправе выдавать имеет.

Кстати, не верьте словам инспекторов по поводу того, что есть возможность обжаловать протокол в течение 10 дней. протокол обжалованию не подлежит! обжаловать можно только постановление. требуйте его выписать!

MLX
погодь... постановление (а точнее даже квитанция-постановление) - это наоборот свершившийся факт нарушения, который признан водителем... а протокол - это документ, с которого начинается разбирательство... или я не прав...

-PaveL-
Нееет, тут дело другое!
Постановление - маленькая такая бумажка. Её выписывают все время. Обжаловать её можно! Отсюда и 40 дней на уплату штрафа(10 на обжалование + 30 на оплату).
Протокол - большая бумага, которую обжаловать нельзя, т.к смысла это не имеет. В протоколе просто две стороны дают свое понимание ситуации. Гаишник - обвинение, ты - оправдание! И фактически тут нечего обжаловать. Сам факт составления такого документа гласит о том, что ты не согласен с нарушением.

MLX
и как потом узнать, когда и к кому приходить на разбор ситуации?

-PaveL-
Ты имеешь в виду постановление?! Или речь ведешь о протоколе?

MLX
протокол

вот тут почитай: pravorulya.com ;там есть ответы почти на все автовопросы

-PaveL-
Совместно с протоколом выносится решение о рассмотрении дела в отд.гибдд. Назначается дата и время.
По протоколу сам без всяких бумажек должен идти в отд.гибдд, которое его вынесло и требовать обжалования.

konstruktor
MLX
плюсы

konstruktor:

вот тут почитай: pravorulya.com ;там есть ответы почти на все автовопросы

а лучше слушай передачи в он-лайн на маяке, там ссылка есть. с 12 до 1 ночи по кемеровскому времени.

Кстати, там очень много информации, здесь-то интереснее, сразу вопрос-ответ, если спор - то туда за советом!

он-лайн неполучается, там есть архив + есть архив всех передач когда передача шла не на маяке

MLX
скажи, ты вне стационарных постов за тонировку башляешь?

konstruktor
Ты давно слушаешь? Слушал, когда она у нас была по РСН?!

-PaveL-
Да, по-другому никак. А что?

MLX:

Да, по-другому никак. А что?

да можно по-другому
останавливают меня тут... далее диалог (настроение плохое было)...
- здравствуйте...
- здравствуйте...
- документы...
- представьтесь, звание, должность, причина остановки
- такой-то, такой-то, у вас тонировка не по ГОСТ
- как вы определили?
- вижу
- может вы еще и заболевания желудочно-кишечного тракта без приборов диагностировать можете?
- сейчас прибор подвезут, пока везут, я вас на 3 часа могу задержать
- во-первых, у вас не стационарный пост, здесь проверить тонировку вы не можете
во-вторых можете меня задержать только для доставки в отделение, чтобы выписать постановление о правонарушении там... но доказать мое правонарушение здесь и сейчас вы не можете, следовательно причин для задержания нет...
- поедем на пост, там проверим
- даже если вы можете задержать меня, задержать мой автомобиль вы можете:
для доставки на штраф-стоянку, если его нельзя эксплуатировать, а это вы доказать здесь и сейчас не можете
если автомобиль был предметом правонарушения, а это вы доказать здесь и сейчас не можете
для выполнения вами оперативных мероприятий или доставки в больницу пострадавших в ДТП
- давайте выпишем протокол, напишете, что не согласны а потом будете обжаловать...

тут я умничать и выделываться перестал... не стоит оно 100 рублей... давай, говорю, пиши, согласен я

вот примерно так у меня было, только мне гибддшник хотел вменить красный свет, был он один и не на дежурстве, по сему и не стал сильно выёживаться, хотя красного и небыло, но он хотел во что бы то ни стало меня наказать. за 100р я тоже шибко не сстал напрягаться и обошлись тонировкой. Но чёрт злопамятным оказался и на том же месте около моего дома через две недели выписал мне протокол за 2 сплошных, типа лишение, хотя такого небыло и ехал я с женой. попросил схему нарисовать, на диктофон всё записал, зафотал. в итоге жалоба за клевету на имя начальника гибдд кемерова и через неделю снятое обвинение и ануллированый протокол.
будь бдителен, шакалы не спят и имеют хорошую память

konstruktor
согласен

а на сайте только аудиофайлы? нет статей по всем вопросам? и поиска не вижу... или мне не по глазам?

-PaveL-
Ну, настроение здесь не при чем. Инспектор ГИБДД не может проверить тонировку, даже если прибор у него есть. Гос.инспектор может. Тебя задерживают на 3 часа. Потом отпускают, говорят извини мол, все такое.. Но ты теряешь 3 часа. Что дороже? 3 часа+принцип или 100 рублей?

Вообще, моё мнение по сему таково:
1.Тормозят. Требуют документы.
2.Предлагают "оформить" тонировку.
3.Отказываешься.
Теперь пойдет не по закону, а как по жизни есть. Сам испытал. Больше не хочу.
4.Просят ожидать. Сидишь и ждешь непонятно чего. Они в этот момент ждут прибор, который должен приехать. Ты сидишь, сидишь, потом сам подходишь и говоришь: Ну ладно, выписывайте штраф и я дальше поехал. Он отвечают, мол не получится, уже едет прибор, а 3 часа ещё не прошло. И оказываешься в такой жо... Потом проходят 3 часа, тебе возвращают документы и желают счастливого пути.. А есть вариант хуже, проходит 3 часа, ты к ним подходишь и они глядя на часы говорят, прошло только 10 минут! Бумагу тебе вначале задержания естесственно никто не выдает, свидетелей у тебя нет(вряд ли ты поймаешь прохожего, который будет там с тобой 3 часа стоять, пассажиры не при делах)
Ну а дальше предположения:
Задерживают на 3 часа, приехал прибор, смерили всё это дело, гос.инспектор вправе скрутить номера, а дальше сложно что-то доказать. Есть спец.машины, которые оборудованы и прибором на тонировку и на СО и т.д. Раз такие автомобили стоят на вооружении органов ГИБДД, значит ,они для этого и предназначены, следовательно никуда ты не отвертишься.
Да, они не правы, что задерживают тебя, за это их могут наказать, но в последствии они выявили нарушение, следовательно не зря задержали, так ведь?

И вообще по поводу тонировки: ты едешь за рулем тонированного а/м, ты же сам знаешь, что не прав? ГОСТ 5727-88 читай. 12.5ч.1 КоАП и 7.3 ПДД(тут не уверен, подзабыл). Зачем ещё спорить? Ты сидишь за рулем автомобиля, который не соответствует требованиям, изволь за это отвечать, тем более цена вопроса - 100 рублей. Так ведь?

konstruktor:

попросил схему нарисовать, на диктофон всё записал, зафотал.

Вижу Травинский почерк Так ты ответишь на мой вопрос по поводу РСН?!

Подожди, ведь задержать тебя могут только для доставки тебя в отделение. Проверить тонировку могут только на стационарном посту. Инспектор не в праве скрутить номера за тонировку. В ч.12.5 нет ничего про тонировку.

Госинспектор вправе скрутить. Это передвижной пункт, не просто патрульная машина ведь.

Кодекс об административных правонарушениях (КоАП РФ)

Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена

[Кодекс об административных правонарушениях РФ] [Глава 12] [Статья 12.5]
1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, -

тонировка сюда по определению подходит. Она не соответствует основным положениям по допуску тр.ср-в.

Я тебе говорю, за то, что ни задержали - потом извинятся.

Ты мне теперь скажи без всяких вот премудростей, я их тоже много очень знаю.. Ты, управляя, своим фокусом с нанесеной на передние стекла тонировкой нарушаешь правила или нет?

MLX:

Госинспектор вправе скрутить. Это передвижной пункт, не просто патрульная машина ведь.

ну если речь идет об автомобиле технадзора... только станут ли они его вызывать?

MLX:

[Кодекс об административных правонарушениях РФ] [Глава 12] [Статья 12.5] 1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, - тонировка сюда по определению подходит. Она не соответствует основным положениям по допуску тр.ср-в.

по определению? у тебя есть текст "Основных положений..."? там прямо про тонировку написано?

MLX:

Я тебе говорю, за то, что ни задержали - потом извинятся.

ну если в тупую взяли с собой права и сказали "ожидайте", нужно при них же звонить в телефон службы доверия и просить прояснить эту ситуацию... так ведь?

MLX:

Ты мне теперь скажи без всяких вот премудростей, я их тоже много очень знаю.. Ты, управляя, своим фокусом с нанесеной на передние стекла тонировкой нарушаешь правила или нет?

да, нарушаю... я это знаю и осознаю... просто хочу убедиться в законности требований ИДПСов и избежать тупых "разводов"

Нарушаешь, и я нарушаю. О чем тогда мы говорим?
Открой основные положения по допуску!

Захотят - станут. гос.инспектор - это нередкое явление!

Вчера меня остановили и смерили тонировку прибором. Это были именно гос.инспектора. Так что миф о том, что таких приборов всего два или что-то ещё - просто миф. Сам лично видел, как измеряли..

Ты звонил хоть раз? Я ни разу, ничего по этому поводу сказать не могу. Приму ответ только от того, кто звонил, пусть опытом поделится.

Не лично в твой адрес,а так скажу... Как можно пытаться что-то доказать, если сам понимаешь, что не прав? Ну не дети же мы уже! Раньше я тоже что-то думал по этому поводу. Но потом разом изменил своё понимание вопроса. Виновен - ответь. Другое дело, когда не виновен, но сейчас речь не об этом.. Лично я тему обсуждения тонировки закрыл. Вопрос не однозначный, но это один из немногих вопросов, в которм я поддерживаю ИДПСников. Надо штрафовать за неё. Надо..

А кто что думает по поводу того что инспектор вообще не имеет права останавливать машину без весомых причин. Только на стац. посту.

katso86
Так было, но в марте 9 года данный приказ канул в прошлое. Теперь могут.

ИДПС Ишмикеев АВ изучаем приказ МВД РФ №297 причина остановки? 12 июня 2009 г 08-01 мин г.
http://medved01.livejournal.com/

MLX:

konstruktor Ты давно слушаешь? Слушал, когда она у нас была по РСН?!

слушаю не постоянно, а время от времени. сейчас утром ещё показывают Травина в 7-20 по 2у каналу.

katso86:

ИДПС Ишмикеев АВ изучаем приказ МВД РФ №297 причина остановки? 12 июня 2009 г 08-01 мин г. http://medved01.livejournal.com/

Не ну чё ты инвалидов-то показываешь! Мы же в общем, а не так про отдельных экземпляров говорим

Нашел!!!
П. 13.7 Наставления по работе ДПС. Основанием для остановки транспортных средств являются:
а) нарушение правил дорожного движения водителями или пассажирами;
б) наличие данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению ДТП, административного правонарушения, преступления;
в) нахождение транспортного средства в розыске, а также наличие данных об использовании транспортного средства в противоправных целях;
г) необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения ДТП, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являются;
д) выполнение решений уполномоченных на то государственных органов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;
е) необходимость привлечения водителя или транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
ж) проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз - только на стационарных постах ДПС, контрольных постах милиции и контрольно-пропускных пунктах.
В период проведения специальных мероприятий допускается остановка транспортных средств вне стационарных постов с целью проверки водительских и регистрационных документов, а также документов на перевозимый груз.
Запрещается останавливать транспортные средства без необходимости.
13.8. Остановка транспортных средств должна осуществляться на минимально короткий срок. Общественный транспорт (автобусы, троллейбусы, трамваи) на маршрутах следует задерживать не более 1 - 2 минут.

MLX:

Открой основные положения по допуску!

ну нет у меня такого документа... я и просил тебя сказать, написано там именно про тонировку или нет

MLX:

Не лично в твой адрес,а так скажу... Как можно пытаться что-то доказать, если сам понимаешь, что не прав? Ну не дети же мы уже! Раньше я тоже что-то думал по этому поводу. Но потом разом изменил своё понимание вопроса. Виновен - ответь.

в корне не согласен... объясню... когда я затонировал машину, я знал, что нарушаю правила и я был морально и финансово готов регулярно платить за это штрафы... но! выписывать тебе штраф ИМЕЮТ ПРАВО только госинспекторы технадзора на стационарных и передвижных постах! таким образом, все остальные ИДПСы сами НАРУШАЮТ ЗАКОН! ты хочешь платить штрафы правонарушителям?
утрированно, это как если бы к тебе регулярно во дворе подходил твой сосед и говорил: "у тебя тонировка, ты нарушаешь правила, и ты сам понимаешь, что не прав, плати мне 100 рублей"