|
|
Вентилятор радиатора охлаждения |
Urichok А двиг не 2.5 турбо? А то может это не вентилятор а маслоотделитель, ездить нельзя на таком Отредактировано: 22 Августа 2011 - 6:28 |
Грязь в рамке |
| Дмитрий926 04 Декабря 2011 - 14:49 android # | 0 |
||||
У меня схожая ситуация тоже перегривался двигатель ,то нормально работал а в пробке постаиш пол часика и вентилятор отказывался включатья.для начала сделал диагностику сказали полетел блок управления вентилятора ,долго искал отдельно нашелза 3 тыс руб,поменял проездил неделю и в бробке опять начал греться,для проверки поставил другой вентилятор и в итоги выясняется ,что сигнал не приходит на блок управления ,получаеться что сигнал не идет с мозгов... Или в цепи еще ,что есть может кто знает,поделитесь опытом |
Вентилятор идет только в комплекте с блоком управления стоит как опора метромоста За 3т просто обманули негодяи Отредактировано: 04 Декабря 2011 - 18:46 |
Дмитрий926 этот чудо блок есть не что иное как транзистор, который либо открыт и вентилятор работает на максимальных оборотах, либо открывается закрывается образуя импульсное напряжение. Чем больше шаг закрытия тем медленней вращается вентилятор. Для того чтоб выяснить что неисправно необходимо отключить разъёмы на блоке. На том что подходит к блоку проверить наличие 12В. Если нет то вариантов несколько, предохранитель или обрыв. Если есть, то необходимо подать 12В напрямую на моторчик вентилятора. Если вентилятор работает на максимальных оборотах то вероятнее всего блок, если же вентилятор не вращается или вращается, но очень вяло то это капец моторчику. Новый вентилятор идёт в сборе на рамке и вместе с регулятором. Стоимость по моему 16т.р. На разборках от 5 тыс. В зависимости от двигателя вентиляторы разные, вернее разные мощности моторов ну и соответственно разные по мощности блоки. |
| Дмитрий926 06 Декабря 2011 - 9:24 android # | 0 |
||||
Привет Сашкец ,ты меня не понял с вентилятором я разобрался и знаю сто он ге при чем он врашается на разных скоростях и медлено и быстро и включается когда ему положено,дело в другом стоит постоять в глухой пробке с часок и вентилятор перестает включаться а выключиш зажигание и включиш сразу вентилятор включается и еще полчаса можно ехать (я подключал абсолютно новый вентилятор с блоком управления ,такая же фигня) как мне сказали жело тогда в ЭБУ (мозгах) .Вот былоли у кого такая проблема. А блок на вентилятор я нашел и купил за 3т. Если бы внем только было бы дело... |
Дмитрий926 ну если "карлсон" рабочий то дело в мозгу. Тут надо к диагносту. Как вариант датчик врёт. |
Тоже проблема с включением вентилятора. Проверил напряжение 12V на вентилятор есть, сам вентилятор рабочий. Подскажите как можно выяснить, что блок управления на вентиляторе сдох или не сдох? На блок тонкий проводок с мозгов приходит, можно ли проверить, что по нему подается сигнал на блок? Замерял мультиметром, ничего не понятно: напряжение показывает ~60 mV. Нагревал движок до температуры 105 град. показания не менялись. вполне возможно, что я что-то не так делал. Ford S-Max 2.0 бензин 2006г |
Витольд по этому проводу передаётся управляющий сигнал по CAN. Как проверить? Да наверно и проверять нечего. Если "карлсон" живой (при подаче на него 12 вольт начинает бешено крутиться), то проверяем наличие 12 вольт на входе в блок регулятора (2 мощных клеммы). Есть? Значит с вероятностью 99% сдох регулятор. Не знаю как у вас с разборками, но проще купить этот блок с разборки ибо отдельно он не продаётся, а только в сборе с вентилятором и рамкой. Стоит сие счастье 16тыс рублей. Подходят они от транзита, мондео, си макса. Если будете покупать б/у обратите внимание на форму разъёма потому как они разные. На турбированных моторах вентиляторы мощнее. Соответственно и регулятор там другой. Чтоб у народа не было соблазна поэкспериментировать сделали разную форму разъёма. |
| Basil_Galaxy 04 Май 2012 - 18:30 # | 0 |
||||
Коллеги, прочитал эту ветку и родственные, но не смог найти ответ по своей ситуации. Обнаружил на своей галактике 08 года (как солнышко пригрело), что кондиционер не холодит. Поехал разбираться к официалам, после диагностики сказали, что на замену вентилятор охлаждения ДВС, типа не работает. При этом перегрева движа (дизель 2.0 140 л.с.) я не замечал. Стал проверять сам - действительно, при нагреве двигателя до 75 град. вент включается и охлаждает нормально. Но при включении кондиционера - ни фига. Вот, чешу репу, пытаюсь понять, так на блок управления вентилятором с мозгов одинаковые команды приходят на включение в разных ситуациях или нет? По логике просто должна подаваться команда вкл/выкл и скорость вращения. Т.е. если для охлаждения движа вентилятор запускается, то сам вентилятор, его электроника и проводка в норме, а проблема в блоке управления кондиционера. Я прав или нет? |
Basil_Galaxy Вентилятор не только включается, но ещё и регулируется. У кондея стоит свой датчик давления который включает вентилятор независимо от температуры двигателя. Ещё раз вопрос...без кондиционера вентилятор работает, а при включении нет? |
| Basil_Galaxy 04 Май 2012 - 21:10 # | 0 |
||||
Сашкец Да, с выключенным кондиционером на горячем двигателе вентилятор включается и четко поддерживает температуру движа (с точностью до пары градусов 74-76С), а на холодном движе при включении кондиционера вентилятор не включается. Эксперимент 2: на хорошо прогретом движе после раскрутки вентилятора на полную (визуально), включаю кондей - компрессор его что-то напрягается, но холодный воздух не идет. Кстати, по оборотам ХХ или мгновенному расходу можно как-то понять, работает компрессор или нет? |
Basil_Galaxyпри работе кондея вентилятор не обязательно будет крутиться. На горячем моторе и включенном кондиционере вентилятор работает? Компрессор подключается через электромагнитную муфту потому при включении слышен щелчёк, и на мгновение проваливаются обороты. Исходя из того что у вас Гэлакси и постзимний период то у вас просто пустая система кондиционирования. На галактиках стоит дополнительный охладитель для третьего ряда. Так вот там соединение трубок с охладителем через пластмассу. Из-за разности температурных расширений в зимнее время появляется зазор через который и уходит газ. Начните с кондея, проверте наличие газа. |
| Basil_Galaxy 04 Май 2012 - 21:40 # | 0 |
||||
Сашкец при работе кондея вентилятор не обязательно будет крутиться. Это точно? Я так понял из разных источников, что после запуска кондиционера вентилятор охлаждения ДВС должен сразу стартовать. у вас просто пустая система кондиционирования Я тоже сначала так посчитал, но на диагностике сказали, что давление в системе есть. Надо будет перепроверить. На самом деле главный вопрос, который меня мучает и ради которого я в эту ветку написал - если вентилятор включается для охлаждения двигателя, является ли это 100% гарантией работоспособности блока управления вентилятором? Или кондиционер его может включать другими командами? Отредактировано: 04 Май 2012 - 21:41 |
Basil_Galaxy если вентилятор для мотора включается работает и регулируется то эта часть схемы соответственно рабочая. Если он не включается для кондиционера то вариантов два: 1 в системе нет условий при которых включается вентилятор. 2. неисправна часть схемы управления работой вентилятора для кондиционера. Давление есть...вопрос какое. Полу пустая система работать не будет. |
| Basil_Galaxy 04 Май 2012 - 21:59 # | 0 |
||||
Сашкец 2. неисправна часть схемы управления работой вентилятора для кондиционера. Часть схемы чего? Блока управления вентилятором, который на самом вентиляторе? Т.е. там по сути две схемы - одна для охлаждения двига, другая для кондиционера? И они независимы и могут независимо выходить из строя? |
Basil_Galaxy регулятор о котором говорилось раньше установлен на рамке вентилятора. Сие устройство представляет собой силовой транзистор. При закрытом транзисторе вентилятор не работает. При полностью открытом работает на максимальных оборотах. Если транзистор работает в пульсирующем режиме открылся закрылся открылся закрылся то вентилятор работает на какой то промежуточной частоте зависящей от времени в течении которого транзистор открыт и времени в течении которого он закрыт. Чем больше время закрытия тем медленней вращается вентилятор. Этим транзистором управляет ГЕМ по CAN-шине. Если вы говорите что вентилятор работает то эта часть схемы рабочая. ГЕМ по данным с датчика температуры двигателя определяет с какой частотой необходимо включить вентилятор чтоб температура находилась в заданном диапазоне. У кондиционера есть свой датчик давления хладагента в системе, давление и температура связаны между собой это физика. Поэтому вентилятор для кондиционера включается только при превышении определённого давления в системе. Неисправность у вас наверняка именно в этой части. Либо датчик-провода-вход ГЕМа, либо тупо нет газа в системе. |
Вот примерно такой штукой желательно провести обслуживание кондиционера. |
| Basil_Galaxy 04 Май 2012 - 22:43 # | 0 |
||||
Сашкец Этим транзистором управляет ГЕМ по CAN-шине. Я как бэ не очень большой спец в электротехнике, но что-то мне подсказывает, что не так все просто и маловероятно, что транзистор сам может обрабатывать команды, поступающие по CAN. Вероятнее всего, есть перед ним какой-то контроллер, который принимает команды по CAN и на основе их открывает/закрывает транзистор. И контроллер этот, как мне кажется, должен располагаться там же, на рамке вентилятора. Также мне представляется, что топология CAN позволяет обмениваться данными блокам напрямую, а не только через ГЕМ, так что блок управления климат-системой может давать команду на включение вентилятора охлаждения ДВС самостоятельно. Таким образом, теоретически существует вероятность, что блок управления вентилятором (который у него на рамке), может корректно исполнять команды, поступающие от ГЕМ, но ошибочно воспринимать (игнорировать) команды от блока управления климат-системой. |
Basil_Galaxy вот тут я вам скажу НЕТ...регулятор если он работает значит он работает...проблема до него |
| Basil_Galaxy 04 Май 2012 - 23:40 # | 0 |
||||
ок, спасибо |
| Basil_Galaxy 14 Май 2012 - 18:58 # | 0 |
||||
На данный момент жду повторной диагностики у официалов, ничего не трогаю. Будет результат - отпишу |
| Basil_Galaxy 18 Май 2012 - 16:06 # | 0 |
||||
В общем, банально не хватало фреона. При мне сделали нормальную диагностику, откачали, закачали с УВ, проверили утечки - все ОК. Но потом вместо извинений таки сказали, что приглядывайте за охлаждением двигателя, типа бывает, что вентилятор то работает, что не работает |
Basil_Galaxy вот видите чудес не бывает. Говорил вам что кондей пустой так и есть. У галактик это болезнь. |
| Basil_Galaxy 18 Май 2012 - 19:54 # | 0 |
||||
я тоже в чудеса не верю |
Безусловно силовики там есть, но и не только. Я вскрыл этот блок управления вентилятором (посмертно). Там микросхем видимо-невидимо, безвыводный монтаж и прочая электроника. Следовательно там еще и логика. Не думаю что это только для того чтобы на диагностике ответить что "нет связи с блоком управления вентилятором". Подозреваю что такая цена за вент с блоком в сборе (14К руб. на данный момент - для C-Max) именно из-за блока, а пластик вентилятора это так.. бонус Случаев когда вент живой а блок гавкнул полно. Кстати три последние циферки в коде на крышке на новом блоке обновились - может улучшили схему и теперь не будет так часто этот блок вылетать...? Отредактировано: 20 Май 2012 - 14:25 |