У них и общественные отношения у многих были на уровне общинно-родовых. А по географии это территории сравнимые с государствами первого порядка. Вторая часть жила в рабовладельческом строе, и самые развитые снизошли до феодальных отношений.

А сейчас они учат нас жить. А мы (государственная власть) боимся что-нибудь не так пукнуть, что бы не возбудить против себя "угнетённые массы". В результате на чукотке чукчи в ярангах смотрят спутниковое ТВ, а в 100 км от Питера люди жрут ботву от картошки .

Автомат тупой, только чатлы принимает

Издержки работы автоматического фильтра от матюков

А Вы съездите куда-нибудь... В Треблинке хороший комплекс, в Заксенхаузене... Я был - вопросов не задаю, до сих пор мороз по коже.
Вы альбома с татуировками никогда не видели - с настоящими кусками кожи? Тщательно так, знаете, аккуратно выделанными?
А данные у немцев были в хорошем состоянии - тут они аккуратисты: прибыло - убыло...

Типа пластика? Или фальсификаторы сами вырезали из немцев, а утверждают, что немцы из евреев? И горы обуви, включая детские ботиночки, тоже на помойке собирали.
А уж сестру моей бабушки, угнанную в Германию - точно сфальсифицировали, и деревню ее сами пожгли, и в Белоруссии каждоьго четвертого...
Я не спорю с тем, что количество завышено, и многое, мягко говоря, придумано - евреи, как древний народ, особенно трепетно относятся к нанесенным им обидам. И зря придумано - и так хватило бы на высшую меру...
Но отрицать вообще, и размышлять - что бы можно применить у нас?
Хорошая тема к 9му мая...

А шут знает. Усомниться уже нельзя???
Кстати, про горы обуви - у меня брательника когда в армейку забирали, так мы с призывного пункта его шмотки забирали - они все в кирзе уезжали. Так, мысли вслух.
Я ни в коей мере не оправдываю зверства фашистов, но вместе с тем впадать в истерию тоже не хочу. Потому что этой истерией пользуются всякие социалистские антиобщественные деятели, стремясь уничтожить западное общество.

Теоретически все так, как вы пишете, но на самом деле в количество и национальность жертв имет значение. Почему о 3600 жертвах 11 сентября знают все, а о миллионе убитых негров в Дарфуре только самые любознательные? Почему геноцид армян в турции не признан большинством стран и обывателям неизвестен вообще, а Холокост известен всем? Да потому, что армяне менее влиятельная нация, чем евреи, и турки их "маловато" убили - всего несколько сот тысяч, а Гитлер убил миллионы евреев.
И на бытовом уровне тоже так - разбился самолет в Африке, 200 трупов? Всем плевать. Авария на МКАД, погибли 4 человека? Сюжеты по ТВ в каждом выпуске новостей и дискуссия на форуме на 15 страниц.
Таков мир, в котором мы живем, что толку его идеализировать? Это реальность.

На самом деле мир такой, каким МЫ ЕГО ДЕЛАЕМ!

Даже обсуждая тут, такую тему как Холокост, мы плюем в могилы мертвых.
Просто есть в приличном обществе темы, которые НЕЛЬЗЯ обсуждать. Особенно людям малограмотным, с тенденциозными взглядами и не боящимся оскорбить других своим цинизмом и лицемерием.
Цинизм и лицемерие политиков уже привели к множеству войн и смертей. Множество таких вот властных наполеонов уничтожали собственные народы за ради Идей.

ИМХО, тему лучше закрыть. Пока тут не наговорили на УК.


-- Добавлено: 16:15

Скажите, а обсуждение КОЛИЧЕСТВА И КАЧЕСТВА ЖЕРТВ ХОЛОКОСТА оно как-то помогает помнить о других геноцидах?

Подобный цинизм играет только на руку тем, кто готов положить "тысчонку-другую человеческих душ на пути к Царству мира". Опасный это путь.

По-моему, одно дело - это когда тема Холокоста и других геноцидов обсуждается по ТВ или в других СМИ, где незрелые и внушаемые люди, например подростки, могут сделать поспешные и опасные выводы. А что такого опасного в дискуссии на форуме, где все совершеннолетние, взрослые, состоявшиеся люди? К тому же все ссылки на нацистские сайты и тому подобное удаляются, призывов к насилию нет.
PS Если это имеет какое-то значение, я в фальсификацию Холокоста тоже не верю, геноцид евреев признаю.

Опасность в ЛЕГКОСТИ рассуждений о ЧУЖОЙ СМЕРТИ.
Это лично мое мнение, но все-таки многие тут слишком перегибают палку.

У немцев же тоже в 20,30-е годы была национальная идея - "Великая Германия", которая встала с колен и отдала долги за унижения Первой Мировой.
Они тоже с легкостью рассуждали о каких-то там "нескольких предателях-евреях", которые мешают Германии становиться великой.
А закончилось все Майданеком, Треблинкой, Освенцимом...

И все это началось с этой ЛЕГКОСТИ в рассуждениях о ЧУЖИХ СМЕРТЯХ простых немцев.

Блин, мужщина. Ну противно-же ей богу наблюдать за тобой! Несколько дней назад сам писал что индийцы - просто тупое мясо, которое просвященные саксы заслуженно шинковали, неся свет цивиллизации в дебри джунглей. И вот, на тебе.. Может скажеш, что не писал? Прямо какое-то раздвоение личности наблюдается у тебя. Чем-же Дарфур и тутси от Ост-Индийской Кампании тогда отличается?
... зря Евгения забанил Степаныч, хоть и разных взглядов мы с ним - верно он насчет позиции була высказался.

Далее - читать тут.
Вот так кровавые англичане испортили всю малину гуманистичным племенам Африки. А в Индии и по сей день периодически индусы и муслимы мочат, что было двести лет назад - вообще трудно вообразить.

А насчет миллиона тутси - мне честное слово плевать. Мне плевать на вырезанных в Дарфуре, мне плевать на убитых в Палестине. Я это уже неоднократно высказывал. Да мне плевать на осетин, которых грузины "геноцидят", помне так лишь бы границу с Россией не пересекали. Но мне не плевать, когда некоторые правозащитники обвиняют евреев в убийстве 1200 палестинцев (из которых 1000 - террористы), но при этом молчат об убитых арабами в Дарфуре. Мне не плевать, когда грузин обвиняют в "геноциде", забывая при этом сунуться в Руанду, где друг друга геноцидят в тысячу раз сильнее. Прежде чем обвинять меня в двойных стандартах - на себя посмотрите. Мои стандарты - это стандарты нормального неоконсерватора, ваши стандарты - это стандарты социалистической работницы, как меня назвал евгений, только любительницы.


-- Добавлено: 18:08
Dima-K
Если ты такой защитник угнетенных, переводи все свои деньги в фонд помощи голодающим Зимбабве. Я поддерживаю тех, кто в помощи не нуждается.

Скорее, стандарты неопределившегося начитанного ребенка. Непоследовательного в своих высказываниях, агрессивных и максималистских.

..."Я поддерживаю тех, кто в помощи не нуждается. " - вспоминается мультфильм Маугли, и небольшой персонаж, все время бегающий подле Шер-Хана

Зато хоть предметом владеющего. Чего о тебе сказать никак нельзя.

Хорошее животное, шакал. Санитар леса

-- Добавлено: 18:34

Я поддерживаю своих

Проходили. Почему тогда 50 лет воспевали оды Иосифу Виссарионычу, а потом ещё 50 лет втаптывали его в грязь. А он между прочим после себя деткам оставил лишь стёртые сапоги, а не миллионный бизнес, а стране развитую индутриальную экономику.

Почему нельзя обсуждать холокост? Потому что там много вранья? А чем в принципе концлагеря немцев отличались от других лагерей, например того же СССР или применительно к нашему времени Гуантанамо? А американские лагеря второй мировой? Сколько япошек там сгнило? Те же немецкие лагеря до 1944 года (как выясняется) ничего "суперзверского" не демонстрировали. Действиельно масштабные людские потери обусловлены прежде всего 1945 годом, когда союзники подошли к границам Германии. Понятное дело - поставки продовольствия и материальных средств резко сократились, шла эвакуация одних лагерей в другие, что привело к резкому увеличения плотности "заселения", санитарно-медицинская составляющая паровозиком... По сути - если человек заболел - скоре всего он умирал, а поскольку начался голод - сами сокамерники этому не противились, и даже известны случаи каннибализма.

Никто здесь не говорит что немцы были овечками, белыми и пушистыми. Но пора и правду рассказать, слава Богу прошло более полувека.

Молодец. Хотя подобная позиция и у героев этой ветки была (нацистов), и у исламистов-радикалов относительно "неверных", и у евреев относительно - всех Так-что тогда, твоя позиция (и экстремистско-правокационные агрессивные лозунги) ничем не отличается от радикалов ислама и наци. Вроде - так:yes: Но и это тоже позиция! Коль имеешь ее - придерживайся, а не болтайся как нечто в половнике.

В общем, после Хатхи тут уже и ответить нечего.
Отмечу только, что ИМХО основная "вина " немцев не в лагерях, а в государственной организации геноцида. Планомерного уничтожения по национальному принципу. Того самого, в котором обвиняют грузин. Только грузины не сгоняли определенную национальность в гетто и не расстреливали их во рвах слоями... В геноциде русских же немцев не обвиняют?
А вот на американские лагеря немецкие как раз очень похожи - японцев брали именно за национальность (как, впрочем, и поволжских немцев ) Разве что кормили лучше ...

Дима, вы никак не можете разрешить себе понять, что именно носители западноевропейской, атлантистской цивилизации, если угодно - англосаксонской, и несут Свет миру. Этой цивилизации бросал вызов Наполеон, Гитлер, Саддам Хуссейн, Хирохито - все потерпели сокрушительное поражение.

Нет ни одного истинно "народно-патриотического" режима, который бы опираясь на свое непомерное чучхе создал бы конкурентоспособную экономику и достойный уровень жизни населения.