ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия

  →  FFClub :) → МЫ → Вокруг и Внутри  


+2
Вступление в ВТО


02 Апреля 2009 - 15:16
0

Чтобы нас с вами опять не обвинили в оффтопе (а мне, кстати, нравится, когда беседа время от времени переключается на другие темы to_take_umbrage.gif ), создал эту.
soldier.gif
  сообщений: 475 | просмотров: 8 315 | ссылка  



 abab   02 Апреля 2009 - 19:12  #  
0
 
bantik
Цитата
На уровне форда я подразумеваю качество только ситроена

Имея дело с сервисами и Форда и Пежо могу почувствовать разницу! По сравнению с Фордом в Пежо великолепный сервис по более гуманной цене. Не дай бог что, запись на следующий день и по гарантии мозг никто не разрушает, все запчасти как правило есть, кузовной без очередей по страховке с урегулированием в прямо салоне. wacko2.gif (увы пришлось воспользоваться) Кстати Пежо и Ситроен одна контора PSA называется. nono.gif Про Рено не скажу, но у знакомого есть Рено он лоялен марке более 15 лет, сменил несколько машин его все устраивает.
Сори за офтоп не удержался to_take_umbrage.gif
#  Отредактировано: 02 Апреля 2009 - 19:16
 bantik   02 Апреля 2009 - 19:13  #  
0
 
Цитата (hatha @ Сегодня в 18:47)
Так сколько в тех отраслях народу трудится ? А с семьями ? wacko2.gif Для кого-то радикальные решения по " неэффективным " могут оказаться вполне реальными вилами  pinch.gif . Лучше бы без них .

Я этого не говорил - все начинается с менеджмента и собственника. Как только все высокомаржевые продукты обвалятся, финансовые фабрики испарятся, станет незазорным катать валенки под 10-15% рентабельность..
Квалификация рабочих "прежней закалки" - очень приличная. Недаром европейцы нарасхват приглашали трудяг из Польши, ГДР, Венгрии - профмастерство то советское не пропьешь..

Одно будет душу греть - что нефтянка тоже будет грустить по былым временами и тоже получать барыш не больше этого..

-- Добавлено: 19:15
Цитата (abab @ Сегодня в 19:12)
Кстати Пежо и Ситроен одна контора PSA называется.

Я это знаю - но у них принципиально иное позиционирование. На Пежо обкатываются новинки и технологии, а когда все детские болячки отработают - гонят в серию как ситроен (см историю с Citroen C4 - на мой вгляд абсолют C класса)
#  Отредактировано: 02 Апреля 2009 - 19:17
 abab   02 Апреля 2009 - 19:17  #  
0
 
bantik
Цитата
На Пежо обкатываются новинки и технологии

Ты путаешь, все наоборот nono.gif
Цитата
историю с Citroen C4

Ты посмотри сколько электроники в этом С4 и что такое С5 и его пневмоподвеска. nono.gif
Впрочем на самом деле французы сами не определилисть кто там есть кто biggrin2.gif
#  Отредактировано: 02 Апреля 2009 - 19:19
 bantik   02 Апреля 2009 - 19:51  #  
0
 
Цитата (abab Sobaka Сегодня в 19:17)
Ты путаешь, все наоборот nono.gif
Цитата
историю с Citroen C4

Ты посмотри сколько электроники в этом С4 и что такое С5 и его пневмоподвеска. nono.gif
Впрочем на самом деле французы сами не определилисть кто там есть кто biggrin2.gif

С4 взял подвеску, максимально отлаженную от Peugeot 307
Но по инновациям Citroen конечно обогнали всех..
 vSAS   02 Апреля 2009 - 20:32  #  
+1
 
Russelch
Ну по вашему посту надо было и оставаться с Карлом и Марксом blum.gif ну а то мы ж не готовы были к капитализму, видите что из него вышло, фигня с какая-то thumbdown.gif \
Чё-это у арабов из ВТО нефть не отобрали???

hatha
Насчет кризиса перепроизводства, посмеялся, никому товары не нужны??? biggrin2.gif biggrin2.gif biggrin2.gif biggrin2.gif ага выкидывают, не нужны то по той цене в этом вся сть кризиса, кризис - нормальная составляющая рынка, его бояться, то же что бояться рынка.

Честно ваши посты очень тяжко комментировать, все выводы ошибочны...\\
Тот же про 200 баксов, будут, как миленькие, если ничего путного не умеют, в 93 работали и щас поработают. а то привыкли в автосалоне улыбаться покупателю за 2000 баксов ничего не зная о продаваемом авто thumbdown.gif

bantik
Спасибо за взвешенную позицию, хоть и не на моей стороне, не был на Мальте, теперь не поеду, но везде где был, было лучше чем в Сочи и Гелинджике, фтг с ним с сервисом, с отношением людей, турист - дойная корова, для 80 % , остальные 20% молодцы, на них наверное и держится этот курорт. Насчет пневмоподвески спорить бесполезно, она на ситроене еще с 60-х...

-- Добавлено: 20:33
bantik
насчет инновация для меня это ДСГ или гибридная установка, все остальное опции, иногда нужные.
 Russelch   02 Апреля 2009 - 20:47  #  
0
 
Цитата (vSAS Sobaka Сегодня в 20:32)
Russelch
Ну по вашему посту надо было и оставаться с Карлом и Марксом blum.gif ну а то мы ж не готовы были к капитализму, видите что из него вышло, фигня с какая-то thumbdown.gif \
Чё-это у арабов из ВТО нефть не отобрали???

С Марксом мы остаться уже не могли, его "запад забрал" biggrin2.gif , я уже писал про это. К капитализму готовы были уже давно, еще в XIX веке.
А насчет арабов внимательно изучите выложенную вами же карту, кто там в ВТО?. yes.gif
И скажите, что делают союзники в Ираке? И куда идет иракская нефть, неподконтрольная ОПЕК?
 vSAS   02 Апреля 2009 - 20:56  #  
0
 
Russelch
Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар, Египет,Оман, Кувейт в ВТО, как на них это сказалось?
 Russelch   02 Апреля 2009 - 21:07  #  
+1
 
Цитата (vSAS @ Сегодня в 20:56)
Russelch
Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар, Египет,Оман, Кувейт  в ВТО, как на них это сказалось?

Да никак не сказалось. Без нефти им просто не выжить было, и ВТО бы им ничем не помогло, а Египет "процветает" в составе ВТО, поскольку нефти маловато... и Украина в составе ВТО шагает семимильными шагами к дефолту. Список стран с наиболее близким потенциальным дефолтом уже вывешивали - они все в ВТО. yes.gif
Страны, разбогатевшие на нефти, имели небольшое коренное население, и денег от экспорта нефти им хватает, чтобы каждого гражданина сделать миллионером. И ВТО здесь абсолютно сбоку. Вы на что надеетесь, что Запад спит и видит как облагодетельствовать сырьевую Россию, а ее граждан поголовно ввести в "золотой миллиард"? Кого-то из него выводить тогда нужно будет... blink.gif
#  Отредактировано: 02 Апреля 2009 - 21:38
 Сократий   02 Апреля 2009 - 21:13  #  
0
 
Цитата (-Walter- Sobaka Сегодня в 15:46)
Скрытый текст

Не надоело подчёркивать, что чиновник с мигалкой ? Не дай бог прятаться придётся , найдут ведь . biggrin2.gif nono.gif

-- Добавлено: 21:17
Цитата (Malabar Sobaka Сегодня в 15:50)
Уплачивать прям в автосалоне!!!

Да госзнак можно продавать по цене живописного полотна . lol3.gif
 Сократий   02 Апреля 2009 - 21:35  #  
0
 
Цитата (abab Sobaka Сегодня в 19:12)
По сравнению с Фордом в Пежо великолепный сервис по более гуманной цене.

Вот ЭТО зря ,не знаю почему ,но изменения в лучшую сторону есть . Недавно ,27.03.09 ездил на ТО , правда не в ту компанию в которой покупал , ту видеть не хочу . Всё сделали отлично ,что-то оказалось с опорниками , люфтили , поменяли моментально , в конце попросили написать анкету ,в ней половина - есть ли претензии ,потом опять звонили ,всё ли в порядке , доволен ли я . Забыли в связи с заменой опорников провести диагностику , очень вежливо попросили заехать когда удобно , назначил САМ время , заехал , всё заняло 15 минут .
 Alexander47   02 Апреля 2009 - 22:05  #  
0
 
Я конечно не знаток всех преимуществ и недостатков членства в ВТО. С одной стороны членами ВТО являются более 150 государств и там прописаны правила торговли и правила регулирования таможенной политики, однако предусмотрены и процедуры разрешения споров. С другой стороны членство в ВТО конечно ограничивает возможности закрытия рынков путем таможенного регулирования. Но у меня вопрос. Мы более 80 лет закрывали наш рынок и что? Вы уверены, что дальнейшее закрытие рынка приведет наконец к развитию эффективных собственных производств? ВАЗ начнет наконец делать Мерсы?
 leonbn   02 Апреля 2009 - 22:18  #  
0
 
Malabar
Цитата
Импорт в рашке устроет так, что покупая что-то, быдлосовок оплачивает еще одну аналогичную вещь для чиновника или госслужащего, поэтому цены в рашке выше в два-три раза чем в мире. И никогда, никогда не понижаются!

Ну, блин, скоко можно...
Сравни, например, в Финляндии и России:
1) Стоимость бензина
2) Стоимость телевизора
3) Стоимость моб. телефона
4) Стоимость обучения в ВУЗе
5) Стоимость прдуктов (корзины)
6) Стоимость общ.транспорта
7) Стоимость авто
...
1254) Стоимость ресторана
...
После сравнения иди отдохни connie_08.gif
 Daiver   03 Апреля 2009 - 8:00  #  
0
 
Цитата (leonbn @ Вчера в 22:18)
Malabar
Цитата
Импорт в рашке устроет так, что покупая что-то, быдлосовок оплачивает еще одну аналогичную вещь для чиновника или госслужащего, поэтому цены в рашке выше в два-три раза чем в мире. И никогда, никогда не понижаются!

Ну, блин, скоко можно...
Сравни, например, в Финляндии и России:
1) Стоимость бензина
2) Стоимость телевизора
3) Стоимость моб. телефона
4) Стоимость обучения в ВУЗе
5) Стоимость прдуктов (корзины)
6) Стоимость общ.транспорта
7) Стоимость авто
...
1254) Стоимость ресторана
...
После сравнения иди отдохни connie_08.gif

Сравни уровень жизни и соц. обеспечения в Финляндии и России и после этого иди отдохни.

з.ы.Наши чинуши также все время пытаются за уши притянуть в Россию новые законы, ссылаясь, что "на западе так", забывая, что живем мы далеко не как на западе.
#  Отредактировано: 03 Апреля 2009 - 8:01
 Malabar   03 Апреля 2009 - 9:34  #  
0
 
leonbn
Цитата
Сравни, например, в Финляндии и России:


Я лучше сравню зарплаты и пенсии, детские пособия и пособия по безработице, пенсии семьям военных, потерявших кормильца при исполнении, ставки по ипотеке, обеспеченность жильем на душу населения, минимальный прожиточный минимум и число бедных. dry.gif

А по поводу потребительских цен тут лучше расскажут наши ленинградцы - многие писали что даже туалетную бумагу покупают в Финляндии - в рашке гораздо дороже. smile.gif
 abab   03 Апреля 2009 - 9:38  #  
0
 
bantik
Цитата
С4 взял подвеску, максимально отлаженную от Peugeot 307
Но по инновациям Citroen конечно обогнали всех..

Угу "мастердент эконом", все тоже самое только дешевле. biggrin2.gif Предлагаю завязать с машинами.
 Сократий   03 Апреля 2009 - 9:51  #  
0
 
Цитата (Malabar Sobaka Сегодня в 09:34)
многие писали что даже туалетную бумагу покупают в Финляндии - в рашке гораздо дороже. smile.gif

Так Леон её не покупает , он её продаёт , развивает торговлю . lol3.gif lol3.gif Ему "дороже" только на руку ,то бишь в карман .
 vladimir_dz   03 Апреля 2009 - 10:18  #  
0
 
Цитата (Malabar Sobaka Сегодня в 09:34)
А по поводу потребительских цен тут лучше расскажут наши ленинградцы - многие писали что даже туалетную бумагу покупают в Финляндии - в рашке гораздо дороже. smile.gif

туалетну бумагу не покупал lol3.gif
а вот пресловутый фэйри в финке покупают не потому, что он там дешевле, а потому, что он ДРУГОЙ - он гуще и хватает его надолго.

это, кстати, ещё одна иллюстрация плюсов ВТО - товары "народного потребления" "у них" более качественные (во вногом и поэтому тоже за ними народ и мотается из питера в лапеенранту) , и после снятия тарифно-таможенных барьеров эти товары могут появиться и у нас.
 Slonikov   03 Апреля 2009 - 10:25  #  
0
 
Уважаемые форумчане, прошу придерживаться темы топика. Обсуждения сервисов и подвесок возможно ТОЛЬКО в увязке с заданной темой. b.11 Запрещено отправление сообщений, представляющих из себя офтопик - информация, не относящаяся к теме дискуссии.
 dmt49   03 Апреля 2009 - 10:26  #  
0
 
Цитата
что он ДРУГОЙ


и не только фери, но и нескафе голд там другой и лекарства другие.
 Malabar   03 Апреля 2009 - 10:37  #  
0
 
vladimir_dz
Цитата
это, кстати, ещё одна иллюстрация плюсов ВТО - товары "народного потребления" "у них" более качественные (во вногом и поэтому тоже за ними народ и мотается из питера в лапеенранту) , и после снятия тарифно-таможенных барьеров эти товары могут появиться и у нас.


Да и без всякого ВТО до кризиса 1998г. все импортные товары в рашке были лучше - пиво и сигареты, кофе и косметика, бытовая техника, электроника - все работает до сих пор!!

А сейчас - все жидкое, вся бытовая химия - "писи сиротки Баси", народ японский стиральный порошок покупает - и все втридорого! Одежда, обувь - все, что о ф и ц и а л ь н о поставляется в рассеянию - все третьего сорта, все из бракованных партий, подмороженное, подпорченное, вся пересортица - все идет к нам. to_take_umbrage.gif

Смешно сказать - носки, обычные носки - купленные в россии линяют и рвутся, купленные заграницей служат годами. dry.gif

dmt49
Цитата
и не только фери, но и нескафе голд там другой и лекарства другие.


От импортных товаров, в соответствии с рассеянским менталитетом, остается только яркая упаковка и иностранный бренд. Прибыль в чистом, незамутненном виде. to_take_umbrage.gif
 Евгений из Питера   03 Апреля 2009 - 11:13  #  
+2
 
Вот стоимость ужина в ресторане в Финляндии (без спиртного) дешевле чем в России, а качество лучше, количество еды в порции больше.
Снять коттедж со всеми удобствами в Финляндии в полтора раза дешевле чем на курорте "Игора".
Прокат беголвых лыж в Финке - 10 евро на сутки безо всякого залога. Покатался-сдал. На наших курортах 250 руб. в час, под залог паспорта или прав с техпаспортом.
Стоимость продуктов в супермаркетах примерно одинакова в России и Финляндии. Но я там беру кусковую охлажденную свинину качеством намного лучшую чем российская, нашпигованая специальным рассолом для увеличения веса.
В магазинах бывают реальные распродажи одежды и техники по демпинговым ценам.
Ну и возврат НДС делает покупки в Финляндии выгодным делом.
А потом просто приятно туда ездить, гулять, заходить в кафетерии, ресторанчики, магазины, общаться с людьми... Так там спокойно, безопасно, комфортно.
 Dima-K   03 Апреля 2009 - 11:20  #  
0
 
Евгений из Питера
Насчет стран Скандинавии, и Финляндии в частности - согласен с Вами на 100%! Но заметьте - ВТО не имеет к этому никакого отношения yes.gif Равно как и в Эмиратах, или Швейцарии (любой другой стране дружественной к народу)
#  Отредактировано: 03 Апреля 2009 - 11:20
 vSAS   03 Апреля 2009 - 11:20  #  
0
 
+ прокат авто у нас в 1.5 раза дороже.

-- Добавлено: 11:21
Dima-K
Вопрос был
Цитата
Сравни, например, в Финляндии и России:
 Dima-K   03 Апреля 2009 - 11:26  #  
+1
 
Применительно к нашей воровской шайке, находящейся у руля, полностью завязанной на сливе нефти "разнообразным друзьям" и впаривании ее втридорога своемй народу (по остаточному принципу) - то вступление в ВТО только еще сильнее увеличит личные навары узкого круга лиц, с алчными глазенками. А остатки (они еще есть!) с/х и промышленности, на которых занято подавляющее большинство населения России, окончательно рухнет. Вот и все. Москвичам это не видно, но это так.
 vSAS   03 Апреля 2009 - 11:30  #  
0
 
Dima-K
как снижение пошлин увеличит навар?
 Dima-K   03 Апреля 2009 - 11:32  #  
0
 
Элементарно. Какой вопрос, такой и ответ
 Daiver   03 Апреля 2009 - 11:41  #  
0
 
Как?
 Dima-K   03 Апреля 2009 - 12:00  #  
0
 
ВТО подразумевает под собой снижение для стран-участников экспортно-импортных пошлин. То есть транс.нац.корп. получают "сладкие" условия для импортирования продукции в Россию. Россия тоже получает данные преференции... Но в существующих реалиях, что она может экспортировать? Газ, нефть и проституток. Последний продукт пока вроде-бы не числится в списках легального товарооборота, так что остаются углеводороды. И причем обратите внимание на остервенелое желание нашего политического (и реального за их спинами) бомонда - вступить. И вялое, полное сомнений нежелание другой стороны - принимать. Да и понятное дело. Большого проку от народа неолигархического класса не будет (в плане потребления). А давать лишнюю возможность разбогатеть византийским газо-нефте царькам вообще не хотелось-бы.
Так что, на вопрос "как?". Ответ - так.
#  Отредактировано: 03 Апреля 2009 - 12:01
 Daiver   03 Апреля 2009 - 12:07  #  
0
 
А разве размер пошлин на отдельные группы товаров - это не предмет для разговора???
 Dima-K   03 Апреля 2009 - 12:08  #  
0
 
Daiver
А разве желаемый итог "разговора" не очевиден?
 Alexander47   03 Апреля 2009 - 12:15  #  
+1
 
Dima-K
Но если мы сами ничего производить кроме углеводорода не можем и не собираемся, то может и простым людям что-то перепадет от снижения ввозных пошлин на их товары. А то получается наш протекционизм против нас и оборачивается. И их товары дороже а свои мы и не собираемся производить. Только разговоры о подъеме того же сельского хозяйства.
 Dima-K   03 Апреля 2009 - 12:31  #  
0
 
Alexander47
smile.gif Помните? Это где-то уже было - "заграница нам поможет" bye2.gif
 araleng   03 Апреля 2009 - 12:41  #  
+2
 
Вставлю свой пятачок:
1. Нефте-газовой российской мафии пофигу ВТО. Их товар и так купят, конкуренция невелика.
2. Металлисты - это другое дело, для них это вопрос очень важный.
3. Для отечественных производителей более-менее реальной товарной продукции и сельского хозяйства- нож в сердце, т.к. при такой налоговой политике им не выжить в конкуренции с теми же китайцами и прочими малазийцами-вьетнамцами.
4. Для банкиров, страховщиков и прочей российской финансовой шушеры - аналогично.
Налицо конфликт интересов нескольких олигархических кланов. Поэтому и процесс идет ни шатко- ни валко.
 Alexander47   03 Апреля 2009 - 12:46  #  
0
 
Dima-K
Да помню. Только на кого ещё надеяться?
 Рожденный в СССР   03 Апреля 2009 - 12:49  #  
0
 
Китай в ВТО вступил на особых условиях, рынок закрывает только в путь. А нам говорят: никаких условий, и, к примеру, цены на топливо на европейский уровень, плиз. И пофигу, что у нас вообще-то как бы холодно на большей части территории.
Лисовский активный противник вступления в ВТО, можно его выступления почитать по этой теме, я пару раз слышал - доходчиво объясняет
типа
http://www.lisovsky.ru/template.php?menu=arh&id=131
кстати, довольно приличный доклад, даже исходя из анализа ВБ видно, что для нас ВТО менее нужно, чем для остальных
#  Отредактировано: 03 Апреля 2009 - 13:06
 Alexander47   03 Апреля 2009 - 13:08  #  
0
 
Рожденный в СССР
В любом случае не думаю, что это сейчас тема, которую необходимо обсуждать. Полагаю у нас полно более насущных задач. А есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе это сейчас не главное.
 Евгений из Питера   05 Апреля 2009 - 20:44  #  
0
 
Относительно стоимости отдыха, ресторанов, у нас и за рубежом, интересный фрагмент из интервью П.П. Бородина (ну который секретарь несуществующего государства):


И. МЕРКУЛОВА: А вот вы Сочи упомянули. Вы правда в Сочи отдыхаете?

П. БОРОДИН: Конечно, конечно.

И. МЕРКУЛОВА: Да вы богатый человек.

П. БОРОДИН: Я – да. Вот, вы знаете, я вот сейчас отдыхал в Бад-Хомбурге, в Германии. Там отдохнуть в 10 раз дешевле, чем в Сочи.

И. МЕРКУЛОВА: Ну вот, а вы в Сочи…

П. БОРОДИН: Я и говорю, да, вот мы в прошлом году в Сочи отдыхали. Пришли, я покупаю мороженое… там дети мои, внуки, я им покупаю мороженое. Она говорит: 1000 рублей за семь мороженых. Я говорю: «Как, как? У нас вообще-то в Москве мороженое стоит 20 рублей». - «Нет, а у нас в Сочи стоит 200 рублей». Вот, понимаете…

И. МЕРКУЛОВА: А вы вообще следите за тем, что в Сочи происходит сейчас?

П. БОРОДИН: А вот, вы знаете, как… Мы втроем в прошлом году в Нью-Йорке сидим, покушали там, ну я не выпиваю уже 5 лет, поели холодную закуску, супчик, второе блюдо (я рыбу, они мясо), они выпили по бокалу вина, двое моих друзей, кофе «Капуччино» - 100 долларов. Тут пришли в ресторанчик, попили три чая без пирожного – 100 долларов.



Привет форумному брехуну....
#  Отредактировано: 05 Апреля 2009 - 20:45
 leonbn   05 Апреля 2009 - 21:36  #  
−1
 
Во, уже посты пропадают
Евгений из Питера
Цитата
Относительно стоимости отдыха, ресторанов, у нас и за рубежом, интересный фрагмент из интервью П.П. Бородина (ну который секретарь несуществующего государства):

1) Опять врешь!!! Я писал, что отдых за границей дешевле, чем в России и Украине. Даже сравнивал отдых в Крыму с Грецией!
2) Опять ты врешь!!! Ты хоть раз был в ресторане в Финляндии, не в кафешке, а в хорошем вечернем ресторане? Многим ресторанам СПБ такие цены не снятся!!!
3) Опять ты врешь. Давай по пунктам, что в России дешевле Финляндии даже с учетом такс-фри:
Цитата
1) Стоимость бензина
2) Стоимость телевизора
3) Стоимость моб. телефона
4) Стоимость обучения в ВУЗе
5) Стоимость прдуктов (корзины)
6) Стоимость общ.транспорта
7) Стоимость авто


-- Добавлено: 21:45
vladimir_dz
Цитата
а вот пресловутый фэйри в финке покупают не потому, что он там дешевле, а потому, что он ДРУГОЙ - он гуще и хватает его надолго

Правильно. Я своему ребенку и племяннику памперсы там покупал. Разница только в одном - у нас маде ин Поланд, у них Маде ин Германия. Что изменится после вступления в ВТО, как поляки нам поставляли, так и будут rolleyes.gif
 spazm   05 Апреля 2009 - 23:02  #  
0
 
leonbn
тут поддержу Евгения.
ужин (салат+основное блюдо) на двоих с вином в ресторане с мишленовской звездой на набережной в Хельсинки обойдется не более 150 евро. не знаю как в Питере - в Москве точно таких цен даже близко не найти. (как и ресторанов московских в гиде Мишлена =)))

 leonbn   05 Апреля 2009 - 23:19  #  
0
 
spazm
150 x 46 ~7000
Например, в ресторане гюлистан на эти деньги можно посидеть даже втроём и с водкой nono.gif И это будет не салат + блюдо + бакал вина - это будет весь стол заствален nono.gif
Но честно говоря, 75 евро - слишком маленький чек для "звездного" ресторана
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых




Вокруг и Внутри → обновления: