ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия

  →  FFClub :) → МЫ → Вокруг и Внутри  


+2
Вступление в ВТО


02 Апреля 2009 - 15:16
0

Чтобы нас с вами опять не обвинили в оффтопе (а мне, кстати, нравится, когда беседа время от времени переключается на другие темы to_take_umbrage.gif ), создал эту.
soldier.gif
  сообщений: 475 | просмотров: 8 314 | ссылка  



 stress   17 Декабря 2011 - 8:51  #  
0
 
Приветствую всех, Россию наконец приняли в ВТО, в связи с этим напрашивается вопрос о перспективах России, как члена этой организации. Кто какие "плюсы" и "минусы" видит, предлагаю в этой теме делиться мнениями и прогнозами на будущее, ну естественно с уклоном в автомобильную тематику
#  Отредактировано: 17 Декабря 2011 - 9:00
 Мишуха   17 Декабря 2011 - 9:01  #  
−1
 
цитата (stress)
напрашивается вопрос о перспективах России, как члена этой организации.

Напрашивается вопрос о перспективах этой организации, как члена.
 stress   17 Декабря 2011 - 9:02  #  
+1
 
Мишуха
Ну и это, тоже, а то мне кажется, что после вступления России, развалится она нафик
 Мишуха   17 Декабря 2011 - 9:08  #  
0
 
цитата (stress Sobaka Сегодня в 08:53)
Насколько я знаю, автомобилисты, в первую очередь, рассчитывают на снижение таможенных пошлин на иномарки и скорейшую смерть Автоваза

Ты плохо о них думаешь, Автоваз заполонит мир.
 Derini   17 Декабря 2011 - 11:28  iphone  #  
+3
 
Медвепуты уже пообещали с телика, что потребители ничего хорошего не заметят.
 призрак   17 Декабря 2011 - 13:51  #  
0
 
Лёгкой промышленности типа трикотажки и швейти полный привет будет
 stress   17 Декабря 2011 - 13:54  #  
0
 
призрак
Да ей и так "привет" уже давно у меня жена инженер-конструктор швейных изделий, по специальности ни дня не работала
 SERRGE   18 Декабря 2011 - 9:46  #  
0
 
ВТО + Автомобили
море дешевых автомобилей нам ждать не придется

В течение пяти лет для машин возрастом от трех до семи лет тариф уменьшится до 20% (сейчас - 35%). Специфическая ставка снизится с нынешних 1,2-2,8 евро за кубический сантиметр до примерно 0,7-1,6 евро.

Для новых автомобилей (возрастом до трех лет) после вступления России в ВТО ввозная пошлина сократится с нынешних 30% до 25%. Затем на протяжении трех лет ставка останется неизменной, а далее, в течение четырех лет, будет ежегодно снижаться на 2,5%. Таким образом в 2019 году размер пошлины на новые автомобили составит 15%.
 E_g_o_r   19 Декабря 2011 - 1:12  #  
0
 

Очень интересное и познавательное выступление на первых 7 минутах видео.
#  Отредактировано: 19 Декабря 2011 - 1:21
 Malabar   19 Декабря 2011 - 9:45  #  
0
 
цитата (SERRGE)
ВТО + Автомобили
море дешевых автомобилей нам ждать не придется 


Со вступлением в ВТО автомобили подорожают, т.к. из-за снижения пошлин образуются выпадающие расходы, которые подлежат компенсации со стороны населения.
 vSAS   19 Декабря 2011 - 9:46  #  
0
 
E_g_o_r
бред он говорит, т.к. если наше даже малое пр-во работает тока внутри страны, оно не конкурентно, оно просто работает за мой и твой счет. Мой друг с малым бизнесом продает в США и ЕС свой товар и ему пофиг эту тупая речь этого пропогандиста ВАЗа.
Он говорит, что никто из руководителей не скажет, что ему выгодно ВТО. ну правиль, кому конкуренция выгодна? - потребителям.
Так что доставай вилку и начинай снимать с ушей доширак.
 vSAS   19 Декабря 2011 - 9:48  #  
0
 
цитата (Malabar Sobaka Сегодня в 09:45)
цитата (SERRGE)
ВТО + Автомобили
море дешевых автомобилей нам ждать не придется 


Со вступлением в ВТО автомобили подорожают, т.к. из-за снижения пошлин образуются выпадающие расходы, которые подлежат компенсации со стороны населения.

Да нет, может они и подешевеют, но с нас возьмут где-то еще...
 KOM   19 Декабря 2011 - 12:45  #  
0
 
цитата (vSAS Sobaka Сегодня в 09:48)
Да нет, может они и подешевеют, но с нас возьмут где-то еще...

Налог на приобретение нового автомобиля, мощностью свыше 15 л.с.
 vSAS   19 Декабря 2011 - 13:10  #  
0
 
цитата (KOM Sobaka Сегодня в 12:45)
цитата (vSAS @ Сегодня в 09:48)
Да нет, может они и подешевеют, но с нас возьмут где-то еще...

Налог на приобретение нового автомобиля, мощностью свыше 15 л.с.

Нового автомобиля, фирма производить которого не находится в городе Тольяти
 hatha   21 Декабря 2011 - 21:19  #  
0
 
Путин: надо защитить интересы России в ВТО

Государство найдет эффективное решение по защите отечественного производителя при вступлении России в ВТО, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

«Проектная ратификация может состояться в течение полугода, и у нас есть с вами время, чтобы внимательно посмотреть на все возможные инструменты защиты интересов отечественных производителей», - сказал Путин, выступая на съезде «Деловой России».

Скрытый текст
 vSAS   22 Декабря 2011 - 9:47  #  
0
 
hatha
Вот ничему люди не учатся на мировом опыте... как тока кто-либо начинает активно защищать внутреннее произв-во, так сразу оно и загнивает.
 KOM   22 Декабря 2011 - 10:22  #  
0
 
цитата (vSAS Sobaka Сегодня в 09:47)
hatha
Вот ничему люди не учатся на мировом опыте... как тока кто-либо начинает активно защищать внутреннее произв-во, так сразу оно и загнивает.

Ну почему не загнивает производство немецких автомобилей? Хочу напомнить, что наши слизали программу поддержки автоТаза с немцев. А у нас видать место проклятое.
 vSAS   22 Декабря 2011 - 10:38  #  
−1
 
KOM
Гы слизали, тут можно вспомнить китайский коен, который слизали с коена и с бентли, а вот че-то получилось...
У немцев какая поддержка? там есть особенности, не было преференций у немецкого автопрома по той программе, если я не ошибаюсь, хочешь по утилю покупай японку или американку, а у нас тока то, что сделано у нас... вроде мелочь, а разница огромная.
Вот в ЕС достойный пример - французы, у них их патриотизм одна из форм помощи родному автопрому, вот и могут делать сплошное г за редким исключением.

Место хорошее, руки тоже есть, нет мозга, чтобы понять, что помощь - это плохо. притом ужасно плохо. Любимый мой пример, это как дать списать человеку - это не помощь, это жесткое вредительство.
#  Отредактировано: 22 Декабря 2011 - 10:40
 KOM   22 Декабря 2011 - 11:47  #  
0
 
цитата (vSAS Sobaka Сегодня в 10:38)
KOM
Гы слизали, тут можно вспомнить китайский коен, который слизали с коена и с бентли, а вот че-то получилось...
У немцев какая поддержка? там есть особенности, не было преференций у немецкого автопрома по той программе, если я не ошибаюсь, хочешь по утилю покупай японку или американку, а у нас тока то, что сделано у нас... вроде мелочь, а разница огромная.
Вот в ЕС достойный пример - французы, у них их патриотизм одна из форм помощи родному автопрому, вот и могут делать сплошное г за редким исключением.

Место хорошее, руки тоже есть, нет мозга, чтобы понять, что помощь - это плохо. притом ужасно плохо. Любимый мой пример, это как дать списать человеку - это не помощь, это жесткое вредительство.

Ну у нас "свой, особый" путь,
 Старуха_Изергиль   03 Января 2012 - 18:21  #  
+4
 
цитата (vSAS @ 22 Декабря 2011 (Четверг) 9:47)
hatha
Вот ничему люди не учатся на мировом опыте... как тока  кто-либо начинает активно защищать внутреннее произв-во, так сразу оно и загнивает.

Ой касатик! Какой вы умный... А я то дура думаю почему в Америке и Европе сельское хозяйство загнивает, Боинг и Аэрбас. Дженерал Моторс и Опель. Вы открыли мне глаза!
#  Отредактировано: 03 Января 2012 - 18:22
 vSAS   25 Января 2012 - 10:18  #  
0
 
цитата (Старуха_Изергиль @ 03 Января 2012 (Вторник) 18:21)
цитата (vSAS @ 22 Декабря 2011 (Четверг) 9:47)
hatha
Вот ничему люди не учатся на мировом опыте... как тока кто-либо начинает активно защищать внутреннее произв-во, так сразу оно и загнивает.

Ой касатик! Какой вы умный... А я то дура думаю почему в Америке и Европе сельское хозяйство загнивает, Боинг и Аэрбас. Дженерал Моторс и Опель. Вы открыли мне глаза!

Вот не знаешь и лезешь учить. Где Дженерал моторс сейчас и где был во времена, когда США не вливали в них денег, не дженерал моторс, а сборочный конвейер Дэу реально. Даже их местные авто ни в какое сравнение с японками и европейками не идут.
Насчет сельхоз и эйрбас-боинг не помню больших вливаний, приведи пример. В эйрбас-боинг вливать вообще тупо, это тоже что поесть говна нахаляву с обоих сторон, да и непонятная у них ситуация, ничего нового не могут придумать обе компании, думаю скоро отправятся на свалку истории.

Товарищи, кто плюсил изначальный пост, Вы просто любите когда Вам ссут в уши, с чем я Вас и поздравляю! Никогда халява не была ни для кого полезна, но все её хотят.
#  Отредактировано: 25 Января 2012 - 10:20
 Dr.FeelGood   13 Февраля 2012 - 13:48  #  
0
 
Подержанные автомобили не подешевеют

Не секрет, что после вступления России в ВТО пошлины на новые и подержанные иномарки должны быть постепенно снижены. Однако российские власти не хотят открывать ворота «секонд-хэнду», который может нанести серьезный удар по рынку «бюджетных» авто (и главным образом – по марке Lada). Именно поэтому чиновники придумали весьма оригинальный способ повышения цен на импортные автомобили – на них будет введен особый утилизационный сбор, причем чем старее машина, тем выше будет сумма.

Утилизационный сбор введут и для новых автомобилей, причем его начнут брать со всех машин, в том числе и сделанных в России. О каких суммах идет речь, пока не сообщается, но именно этот сбор должен компенсировать российскому бюджету потери от снижения пошлин.
ВТО
 vlad_31   06 Апреля 2012 - 11:17  #  
0
 
hatha
mikekk

Предлагаю прочитать две небольшие статьи Валентина Катасонова об угрозах при вступлении в ВТО. Грамотный анализ ситуации. При этом аргументированных возражений на его доводы у либералов нет.

цитата
Мой личный опыт показывает, что действительно: часть нашей публики даже не в курсе ожидаемого вступления России в ВТО, а часть не только не видит в этом никаких угроз, но даже рассчитывает на определенные дивиденды. Прежде всего, на снижение цен в результате появления на российском рынке дешевых импортных товаров. Именно к этому сегменту аудитории я, прежде всего, обращаю свою статью.

Валентин Катасаонов. Профессор кафедры международных финансов МГИМО, доктор экономических наук, член-корреспондент Академии экономических наук и предпринимательства.


Скрытый текст


Скрытый текст
 hatha   06 Апреля 2012 - 11:38  #  
+1
 
цитата (vlad_31)
На пресс-конференции было заявлено о создании инициативной группы по проведению Всероссийского референдума о вступлении России в ВТО.


Его не дадут провести по-любому.

1. Большинство населения будет против.

2. ВТО - своеобразная гарантия местных жуликов и воров на сохранение своих капиталов "там". Входной билет во всемирный клуб подонков.

А так, по-моему, всё верно.
 Moonraker   06 Апреля 2012 - 11:56  #  
0
 
цитата (vlad_31)
hatha
mikekk

Предлагаю прочитать две небольшие статьи Валентина Катасонова об угрозах при вступлении в ВТО. Грамотный анализ ситуации. При этом аргументированных возражений на его доводы у либералов нет.

А при чем тут либералы, не либералы.Все эти годы в ВТО толкали Россиию Путин и Медведев. И не под давлением либералов, а по собственному желанию. А теперь значит во вступлении в ВТО виноваты либералы. В общим-то известный развод со злым и добрым полицейским. Злой полицейский (Кудрин) желает зла России, а добрый полицейский (Путин) желает добра. А так как России деваться некуда, то России надо сотрудничать с добрым полицейским, а иначе за нее возьмется злой. Казалось бы все знают про этот развод, а он все равно работает. У Вас есть аргументированнные возражения по этом поводу?

Теперь обсудим саму идею ВТО. Это инструмент. А любой инструмент может быть как полезен так и вреден.Все зависит от того кто им пользуется. Дай дикарям атомную электростанцию и они все вымрут от радиации. Смотрим аргументы автора статьи которые он приводит для обоснования вреда вступления в ВТО:

"Первая «дыра»: бегство капитала из страны. В прошлом году бегство капитала из России превысило 84 млрд. долл., т.е. было в 33,6 раза выше упомянутой выше цифры наших экспортных потерь. Между прочим, за весь период статистических наблюдений 1995-2011 гг. из России утекло 847,3 млрд. долл. Это официальные данные Банка России.

А между тем, можно было бы сохранить эти капиталы, если бы власти восстановили валютное регулирование, ограничивающее бесконтрольное движение капитала через границу.

Вторая «дыра»: вывоз прибылей иностранных инвесторов. В период 1995-2010 гг. иностранные инвесторы вывели из России, по официальным данным Банка России прибылей на сумму 514,8 млрд. долл. Иностранные инвестиции превратились в «финансовый насос», который качает преимущественно в одну сторону. Так, в 2010 году прибыли иностранных инвесторов в России составили 73,8 млрд. долл., а приток иностранных инвестиций в Россию лишь 44,0 млрд. долл. Получается, что чистые потери от привлечения иностранного капитала в нашу экономику равнялись 29,6 млрд. долл.
Третья «дыра»: уклонение российского бизнеса от уплаты налогов.
Четвертая «дыра»: казнокрадство.
Пятая «дыра»: потери, которые Россия несет в результате практически беспроцентного кредитования западной экономики своими валютными резервами. "

Ну кто виноват во всех этих дырах? Опять видимо либералы. А пумеды и ЕР видимо ни при чем. Не имеют они отношения ни к вывозу капиталов (хотя вывозят их ближайшее окружение пумедов), ни к уходу от налогов (этим опять же занимается их ближайшее окружение включая руководителей государственных компаний), ни к казнокрадству, ни к бесплатному кредитованию западной экономики. Дыры закрыть они не в состоянии, и что тогда делать? А не вступать в ВТО. И дыры можно будет оставить.Только чем все это кончится? Отсутствием конкуренции и в конечном итоге дальнейшим отставанием в производительности труда. Дальше то что? Превращение в какую-нибудь Монголию? По этому вопросу у Вас есть какие-то аргументированные возражения?
А к примеру в том что до сих пор не могут принять ни одного действенного закона о борьбе с коррупцией кто виноват? Опять видимо либералы, пробравшиеся в органы власти и госбезапасности. Недобитая группировка троцкистов-бухаринцев.Видимо надо ждать соответствующего суда над Кудриным, где он во всем сознается.
#  Отредактировано: 06 Апреля 2012 - 12:01
 hatha   06 Апреля 2012 - 12:01  #  
0
 
цитата (Moonraker)
а по собственному желанию


Не они не хотели, это их закулиса вынуждала. Руки выкручивала.
 Moonraker   06 Апреля 2012 - 13:08  #  
0
 
цитата (hatha)
цитата (Moonraker)
а по собственному желанию


Не они не хотели, это их закулиса вынуждала. Руки выкручивала.

Царь он добрый. Просто он правды не знает. Ее от него бояре скрывают. А иногда и руки ему выкручивают.
 vlad_31   06 Апреля 2012 - 13:17  #  
0
 
Moonraker
Может пора перестать гоняться за личностями, а посмотреть более широко. В конце 80-х страна проиграла войну, потеряла существенную часть своего суверенитета, территории, платит репарации и контрибуции победившей стороне. Теперь вот очередная дань - ВТО. Одним из основных орудий удара была пятая колонна, в основном представленная либералами.

У власти находится класс-паразит, интересы которого не совместимы с жизнью страны. В руках этого класса находятся существенные материальные, финансовые и властные ресурсы. Пришёл этот класс к власти в т.ч. благодаря поддержки либералов. Поэтому, кто бы ни находился на верховном посту, ему необходимо сменить опорную базу своей власти. И только потом возможны изменения в стране. Но вот вопрос на кого опереться остаётся актуальным.

В качестве исторической аналогии можно привести репрессии 30-х годов XX века против пятой колонны, находившейся во власти в те года. И только благодаря зачистки Троцкого, Тухачевского, Ягоды, Бухарина и др., в Великую Отечественную Войну военно-политическое руководство было единым, за исключением отдельных примеров, вроде Литвинова.

Вы совершенно правы в том, что ВТО это инструмент. Вот только выигрывает всегда владелец инструмента (хозяин казино).. В статьях речь как раз о том, что если вы хотите выжить и победить, то надо создавать и пользоваться своим инструментом.

Предлагаю посмотреть интересную оценку либералов известного детского психолога и просто умной женщины.

 Moonraker   06 Апреля 2012 - 14:42  #  
+1
 
цитата (vlad_31)
Может пора перестать гоняться за личностями, а посмотреть более широко.

Я всегда только за.
цитата (vlad_31)
В конце 80-х страна проиграла войну.

Есть такой штамп. Но он имеет несколько другой смысл, отличный от того который Вы вкладываете. Проиграла соревнование экономическая система, существовавшая в СССР.Войны же в том понимании, которая подразумевает контрибуции, не было. Более того, под закат СССР умудрился с Запада слупить контрибуции за прошлую войну. Так что в этом смысле мы даже победили, а не проиграли.
цитата (vlad_31)
потеряла существенную часть своего суверенитета, .

В плане суверинитета Россия сохранила все привелегии СССР вплоть до права вето в ООН. Так что непонятно даже о чем речь.
цитата (vlad_31)
территории

Если крепостные разбегаются от помещика вряд ли ему имеет смысл жаловаться на проклятых либералов из-за которых он лишился рабов.
цитата (vlad_31)
Одним из основных орудий удара была пятая колонна, в основном представленная либералами


Конечно отмену рабства или крепостничества можно объявить следствием либеральных идей. Но как старый марксист хочу Вам сказать что в СССР это явление объясняли совсем с других позиций. С позиций требований развития производительности труда.Освобождения класса турдящихся. А не влиянием каких-то гнилых либеральных идей.

цитата (vlad_31)
У власти находится класс-паразит, интересы которого не совместимы с жизнью страны. В руках этого класса находятся существенные материальные, финансовые и властные ресурсы.

У Вас какая-то странная смесь взглядов. Марксистких и мелкобуржуазных. В СССР это как минимум не поощрялось.Запросто угодили бы в каки-нибудь оппортунисты или ревизионисты.Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

цитата (vlad_31)
Пришёл этот класс к власти в т.ч. благодаря поддержки либералов. Поэтому, кто бы ни находился на верховном посту, ему необходимо сменить опорную базу своей власти. И только потом возможны изменения в стране. Но вот вопрос на кого опереться остаётся актуальным.

На самом деле Вы тут путаете телегу с лошадью. Это либералы пришли к власти благодаря тому что их поддержала коммунистическая номенклатура. А когда либералы сделали то, что номенклатуре было необходимо, то их выпнули из власти, да еще слили полностью на них вину за приватизацию.Ну понятно Чубайс и Гайдар идиоты, но воспользовались то их идиотизмом как раз та самая номенклатура, которые во времена СССР сидели в райкомах\парткомах\обкомах. Только раньше она опиралась на коммунистическую идеологию, а теперь опирается на власть денег. И вот теперь Вы думаете что кто-то собирается менять эту систему? А с чего Вы взяли что кто-то собрался что-то менять, один правящий класс на другой?Кто Вам это обещал? Как были Путин вместе с ЕР у власти, так и остались. Какие были вокруг него состоятельные друзья, такие и остались. Или Вы думаете он сейчас раскулачит самого богатого бизнесмена России, своего друга Тимченко?

цитата (vlad_31)
В качестве исторической аналогии можно привести репрессии 30-х годов XX века против пятой колонны, находившейся во власти в те года. И только благодаря зачистки Троцкого, Тухачевского, Ягоды, Бухарина и др., в Великую Отечественную Войну военно-политическое руководство было единым, за исключением отдельных примеров, вроде Литвинова..

И кого будет зачищать Путин? И кто будет вместо них? Поконкретней. А главное когда? Через год? Через два? Через шесть?

цитата (vlad_31)
В статьях речь как раз о том, что если вы хотите выжить и победить, то надо создавать и пользоваться своим инструментом.

Так создавайте, пользуйтесь, кто не дает. Путин у власти уже двенадцать лет. И опять президент. Кто ему мешает создавать инструменты? Или может он не в курсе о вступлении России в ВТО? Так быстрей сообщите ему. Пока не поздно.

А вообще все только начинается. С каждым месяцем Вам все трудне будет отвечать на вопросы о смысле того что делает Путин. И о достигнутых им успехах. Так что впору предупредить Вас о том что все что Вы сейчас за Путина наобещаете может быть использовано против Вас.
#  Отредактировано: 06 Апреля 2012 - 14:45
 vlad_31   06 Апреля 2012 - 20:05  #  
0
 
Moonraker
mikekk
hatha

цитата
Проиграла соревнование экономическая система, существовавшая в СССР.

Отвечу Вам цитатой из книги Валентина Катасонова "О проценте ссудном, подсудном, безрассудном"
цитата
Чтобы коротко ответить на этот вопрос, процитируем отрывок из работы А. Крыленко «Денежная держава» (мы уже приводили его выше):
«Экономика, основанная на ростовщической практике и поддерживаемая Денежной Державой (т.е. организованной силой ростовщиков. – В.К.), неизбежно подвержена хронической инфляции и безработице. Не выдерживая конкуренции с любым эффективным, свободным от ростовщичества противником, Денежная Держава может чувствовать себя в безопасности лишь в таком мире, в котором все правительства пользуются одинаковой кредитной системой и поэтому испытывают одинаковые недостатки. В конечном счете, Денежная Держава должна либо править миром, либо исчезнуть».
Иными словами, в последние десятилетия прошлого века сложилась парадоксальная ситуация: новая модель межгосударственных хозяйственных отношений, воплотившаяся в социалистическом содружестве, была более конкурентоспособной по сравнению с моделью «мировой рыночной экономики». Именно поэтому мировые ростовщики задействовали все средства уничтожения социалистического содружества. При этом ростовщики не учились по учебникам марксизма, в которых не одному поколению советских людей вдалбливалось: есть базис общества в виде экономики, а есть надстройка в виде политических институтов, религии, идеологии, правовых отношений и разных прочих «мелочей». Ростовщики учились по учебникам, где всё в точности до «наоборот»: идейные, духовные, политический отношения являются базисом, а экономика вторична по отношению к нему. Вот поэтому вся энергия ростовщиков была нацелена, прежде всего, на расшатывание духовно-идейной и политической основы социалистического содружества и отдельных стран, составляющих его. Развал экономики был лишь следствием такого расшатывания. К сожалению, наши «профессиональные экономисты» этой простой истины понять не могут и продолжают петь незамысловатую песенку о «неэффективности» плановой экономики и «нежизнеспособности» социалистической экономической интеграции. (Валентин Катасонов, О проценте ссудном, подсудном, безрассудном, Глава 9 «Долговая экономика» в глобальном измерении).


В продолжении этой мысли посмотрите программу Философские чтения Кризис современного мира с Андреем Фурсовым от 26.02.2012

#  Отредактировано: 06 Апреля 2012 - 20:20
 Moonraker   06 Апреля 2012 - 20:48  #  
0
 
цитата (vlad_31)
Moonraker
mikekk
hatha
К сожалению, наши «профессиональные экономисты» этой простой истины понять не могут и продолжают петь незамысловатую песенку о «неэффективности» плановой экономики и «нежизнеспособности» социалистической экономической интеграции.

Ну чего там "профессиональные" экономисты понять не могут я не знаю, а я вот "эффективность" советской экономики наблюдал воочию. Как неэффективно расходовались ресурсы. Вспоминаю у Жванецкого в советское время был такой рассказ про то как для заграницы снимали какой-то рекламный ролик про жизнь передовика производства. Там фраза такая была: магазин решили снимать за границей потому что даже в нарисованном был слишком бедный ассортимент. Тогда это воспринималось как гипербола. А теперь думаю ясно, что никакая ни гипербола. Неэффективность экономики перла из каждой щели. Стелопакеты придумали не в России, где морозы, а в Германии, где тепло.В эффективной экономике вечно текущие краны, постоянно горящий свет и пропаганда о необходимости экономии.А в неэффективной экономике просто изобретали краны, которые не текут, энергосберегающие лампы, датчики движения. Почему то экономичные двигатели изобретали на западе, а не в СССР. В СССР за твердую валюту готовы были последние штаны с трудящихся снять и западу отдать. И снимали, и отдавали. И вот теперь какие-то заштатные болтуны будут рассказывать об "успехах" советской экономики. Вы это можете рассказывать тем, кто тогда не жил. А мне не надо. Если кто забыл и хочет вспомнить что и как было, так пусть съездит в Северную Корею, на Кубу. Возможности освежить память пока есть.
#  Отредактировано: 06 Апреля 2012 - 20:49
 vlad_31   06 Апреля 2012 - 20:55  #  
0
 
Moonraker
Вы правы, вот такого в СССР действительно не было.

А также не было разгула преступности, наркомании, жизни под ссудный процент. А были - бесплатное образование, медицина, правопорядок, уверенность в завтрашнем дне.
#  Отредактировано: 06 Апреля 2012 - 20:58
 Moonraker   06 Апреля 2012 - 21:21  #  
0
 
цитата (vlad_31)
А также не было разгула преступности, наркомании, жизни под ссудный процент. А были - бесплатное образование, медицина, правопорядок, уверенность в завтрашнем дне.

Ну если на всех ошейники надеть и на цепь посадить, то вообще не будет преступности, наркомании, ссудных процентов и полный правопорядок. А также будут бесплатная медицина, образование и уверенность в завтрашнем дне. Может так и сделать?
#  Отредактировано: 06 Апреля 2012 - 21:21
 hatha   07 Апреля 2012 - 10:32  #  
+2
 
цитата (vlad_31)
У власти находится класс-паразит, интересы которого не совместимы с жизнью страны.


C этим согласятся и левые и правые и "жёлтые и зелёные", но дальше начинаются вопросы...

В основном из-за отсутствия привлекательной модели, которую можно "цельностянуть". Мало того в совр. условиях разработки подобных моделей фактически запрещены тем самым классом-паразитом, использующих для того различные рычаги - от финансовых до административных. В качестве призрачной альтернативы нынешней воровской модели капитализма этим самым паразитариумом нарочно выдвигается развалившаяся советская модель. Подчеркну, нарочно, чтоб в силу её (модели)заведомой неприемлимости для большинства населения, сделать существование нынешней жулико-воровской-единственно возможной. Потому и держат фронтменом КПРФ столько лет подобного человека с лицом типичного олигофрена. Взглянул на дебила и "от греха" голоснул, "чтоб не было войны". И это работает, т.к. олигофреническое зло хуже, чем воровское. Во всяком случае пока.

Но подобное положение, конечно, вечно продолжаться не может. Результаты выборов тому свидетельство, т.к. по существу абсолютное большинство наших сограждан фактически проголосовало за левые идеи, которые в том или ином виде были им подсунуты ( чтоб, конечно, продолжать безконечную комедию воровства и стяжательства ) факт. всеми марионеточными новообразованиями под названием "политические партии". То есть речь идёт о том "сколько протянут", откупаясь от обираемых различного рода мелочными подачками. И, конечно, о том, что будет после бегства-изгнания офшорных "патриотов" вместе с их "топ-менеджментом". Они-то после себя ясно оставять выжженное поле, да притом не исключено, что заминированное (кстати, а не факт, что "наши" офшорные "голубые фишки" ещё принадлежат тем же "тимченкам", а не перепроданы, к примеру, какому-либо "голдмансакс"). Как вызывает глубокое сомнение вообще наличие в нашей стране чего-либо российского, а не перепроданного "эффективными менеджерами". То есто рано или поздно ( а лучше пораньше ) вопрос о национализации негодяйского добра, украденного у народа, встанет очень неслабым ребром и его придётся решать

А то, что либерализм - это своеобразная индульгенция для жуликов и воров, думается понимает уже даже ясельный ребёнок. Здесь даже обсуждать нечего.
 Moonraker   07 Апреля 2012 - 10:54  #  
0
 
цитата (hatha)
цитата (vlad_31)
У власти находится класс-паразит, интересы которого не совместимы с жизнью страны.


C этим согласятся и левые и правые и "жёлтые и зелёные", но дальше начинаются вопросы...

А то, что либерализм - это своеобразная индульгенция для жуликов и воров, думается понимает уже даже ясельный ребёнок. Здесь даже обсуждать нечего.

Мастера у нас "патриоты". И рыбку съели и на ... сели. У власти находится класс паразит, но агитируют они почему-то именно за этот класс. Который у власти находился и остался. Отрицать паразитизм пумедов не могут, но вину за их действия почему-то взваливают на оппозиционеров.Понятно что если поподробней начать дискссию на эту тему - а что это за класс-паразит, кто конкретно к нему относится, какие персоналии, на какую партию опирается этот класс-паразит, кто во власти их поддерживает - то придется обсуждать не каких-то оппозиционеров, а пумедов, спасителей России так сказать. Которые с одной стороны возглавляют этот самый класс-паразит, а с другой как бы с ним борются. Пчелы против меда.Чистая шизофрения.
#  Отредактировано: 07 Апреля 2012 - 20:54
 hatha   08 Апреля 2012 - 0:11  #  
+2
 
цитата (Moonraker)
У власти находится класс паразит


Да, находится, но он по факту поэффективнее, чем бывший правящий класс олигофренов. Эти хоть на украсть дюже горазды, а те и не украсть, ни посторожить.

цитата
Отрицать паразитизм пумедов не могут, но вину за их действия почему-то взваливают на оппозиционеров


Я Вам умоляю, какие нахрен "оппозиционеры"? Оперетта от Шендеровича. Чем больше с кровавой гэбнёй борятся, тем ширятся ряды путиноидов. Обычные агенты царской охранки. Провокаторы. Типа местного "мелетия" для тех, кто это ещё не понял. Бросают уголовно-наказуемые лозунги для подростков-пассионариев, кто клюёт - моментом закрывают, а эти цветут и пахнут. И продолжают свою борьбу-провокацию.

цитата
Которые с одной стороны возглавляют этот самый класс-паразит, а с другой как бы с ним борются. Пчелы против меда.Чистая шизофрения.


Не, не шизофрения. Сталин вот был временами душегубом, а временами творил весьма полезные любезному отечеству вещи. Так уж наша сермяжная жизнь устроена. В полосочку.

Дайте другой скелет и эти ребята будут действовать по-другому. "Влёгкую". Но ведь его пока нет. Вот и живут, как все. Как в странах-примерах. Украл, напился... и не в тюрьму.
#  Отредактировано: 08 Апреля 2012 - 0:16
 Moonraker   08 Апреля 2012 - 0:25  #  
0
 
цитата (hatha)
Не, не шизофрения. Сталин вот был временами душегубом, а временами творил весьма полезные любезному отечеству вещи. Так уж наша сермяжная жизнь устроена. В полосочку.

Дайте другой скелет и эти ребята будут действовать по-другому. "Влёгкую". Но ведь его пока нет. Вот и живут, как все. Как в странах-примерах. Украл, напился... и не в тюрьму.

Какая у Вас компания разношерстная. Прямо как банда дезертиров. Кто в лес кто по дрова. Кто за Сталина, кто за СССР, кто за капитализм.Но все за Путина. Как же ему угодить то Вам всем. Нет, он конечно старается. Обещает и нашим и вашим одновременно, прямо противоположные вещи. Ну обещать то можно, а сделать то как?
Перспективы конечно радостные. В полосочку.Сперва все разворовать, развалить, потом опять героически восстанавливать. И постоянно жаловаться на связанные с этим трудности. Город Глупов в чистом виде. Африка в снегах.Как говорится ум человеческий ограничен, а глупость его беспредельна. Это про Вашу путинскую богадельню.
 hatha   08 Апреля 2012 - 0:29  #  
+1
 
цитата (Moonraker)
Это про Вашу путинскую богадельню


А иных нет и уж не будет. Каков приход - таков и поп. Кстати, ныне поприличнее, чем в большинстве стран-образцов.
 Moonraker   08 Апреля 2012 - 0:41  #  
0
 
цитата (hatha)
цитата (Moonraker)
Это про Вашу путинскую богадельню


А иных нет и уж не будет. Каков приход - таков и поп. Кстати, ныне поприличнее, чем в большинстве стран-образцов.

Понятно что из космоса другого населения не пришлют. Уж какое есть. Как говорится других писателей у меня для Вас нет.
 vSAS   10 Апреля 2012 - 16:54  #  
−1
 
цитата (Moonraker)
А между тем, можно было бы сохранить эти капиталы, если бы власти восстановили валютное регулирование, ограничивающее бесконтрольное движение капитала через границу.

Александр Григорьевич, Вы?
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых




Вокруг и Внутри → обновления: