ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия

  →  FFClub :) → МЫ → Вокруг и Внутри  


+2
Вступление в ВТО


02 Апреля 2009 - 15:16
0

Чтобы нас с вами опять не обвинили в оффтопе (а мне, кстати, нравится, когда беседа время от времени переключается на другие темы to_take_umbrage.gif ), создал эту.
soldier.gif
  сообщений: 475 | просмотров: 8 313 | ссылка  



 Daiver   02 Апреля 2009 - 15:18  #  
0
 
"+"
Новые производители и товары на нашем рынке
Конкуренция
Снижение пошлин
Снижение цен
Снижение влияния монополий
Может быть перестанем быть сырьевой страной хоть на чуть-чуть

з.ы.Наконец-то сдохнет Автоваз.
 vartik   02 Апреля 2009 - 15:18  #  
0
 
я "за", только вот правительству нашему не доверяю. Опять все опошлят
 Malabar   02 Апреля 2009 - 15:22  #  
−1
 
Daiver
Цитата
"+"
Новые производители и товары на нашем рынке
Конкуренция
Снижение пошлин
Снижение цен
Снижение влияния монополий
Может быть перестанем быть сырьевой страной хоть на чуть-чуть

з.ы.Наконец-то сдохнет Автоваз.


Не будет никакого снижения пошлин, а соответственно и цен - будут введены новые налоги, чтобы компенсировать потери в пошлинах, акцизы и прочие поборы. Не надейся. to_take_umbrage.gif

Импорт в рашке устроет так, что покупая что-то, быдлосовок оплачивает еще одну аналогичную вещь для чиновника или госслужащего, поэтому цены в рашке выше в два-три раза чем в мире. И никогда, никогда не понижаются! nono.gif
 Daiver   02 Апреля 2009 - 15:23  #  
0
 
Ну мы ж рассматриваем в лучшем случае, а если смотреть с "россейского взгляда", то жопа у нас будет всегда lol3.gif
 Макс90   02 Апреля 2009 - 15:23  #  
+1
 
Минусы - самый главный, на мой взгляд, наши производители, имея неэффективное производство и сравнимые с иностранцам затраты, будут в глуууууубокой (__|__) to_take_umbrage.gif
 -Walter-   02 Апреля 2009 - 15:24  #  
0
 
Цитата (Malabar Sobaka Сегодня в 15:22)
быдлосовок оплачивает еще одну аналогичную вещь для чиновника или госслужащего

хорошая система rolleyes.gif
 Daiver   02 Апреля 2009 - 15:25  #  
+1
 
Цитата (Макс90 Sobaka Сегодня в 15:23)
Минусы - самый главный, на мой взгляд, наши производители, имея неэффективное производство и сравнимые с иностранцам затраты, будут в глуууууубокой (__|__) to_take_umbrage.gif

Надо же когда-то начинать или скоро будем с палками по березам лазать.
 -Walter-   02 Апреля 2009 - 15:25  #  
0
 
Макс90
они уже давно там
 Макс90   02 Апреля 2009 - 15:26  #  
0
 
Цитата (-Walter- Sobaka Сегодня в 15:25)
Макс90
они уже давно там

Но худо-бедно на плаву. А так потонут...так как затраты на производство будут выше.
 Наиль   02 Апреля 2009 - 15:28  #  
0
 
Мы открываем для них рынки огромной емкости... а что получаем взамен? Счас хоть торговаться можно...

Вообще считается доказанным, что открытость более выгодна более развитым странам - не развитые становятся рынками сбыта технологичной продукции, с одной стороны, и сырьевыми придатками, с другой.
 bantik   02 Апреля 2009 - 15:31  #  
+1
 
Да ну его - это ВТО. Вот уже говорили - Украина в ВТО сейчас доиграется, ни тебе пошлин на вывоз, ни на ввоз. А нам - полная лафа - что хотим, то и можем делать.
 -Walter-   02 Апреля 2009 - 15:33  #  
0
 
Цитата (Daiver @ Сегодня в 15:18)
"+"
Новые производители и товары на нашем рынке
Конкуренция

все производители ну или большинство, участники ВТО и так представлены на нашем рынке в достаточном объеме
конкуренция (со всеми ее атрибутами, в т.ч. борьбу за покупателе со снижением цен и повышения качества продукции) возможна только при рыночной экономике, а не имея таковой в ВТО будет непросто
#  Отредактировано: 02 Апреля 2009 - 15:37
 vSAS   02 Апреля 2009 - 15:36  #  
0
 
Наиль
а кто мы сейчас?, что открытые, что закрытые - сырьевой придаток. От открытости только может немного возрастет конкуренция и бабло уйдет от неэфективных к эфективным нефтянникам и пр.
 Malabar   02 Апреля 2009 - 15:38  #  
0
 
Макс90
Цитата
Минусы - самый главный, на мой взгляд, наши производители, имея неэффективное производство и сравнимые с иностранцам затраты


Нет, Макс, несравнимые!!! Ни одно западное предприятие так не опутано фирмами-прокладками, откатными контрактами, невыгодными обязательствами, завышенной социалкой (в частности - спортивными клубами), личными кредитами правления.... biggrin2.gif

Вот этому всему должна настать ЖОПА при вступлении в ВТО! Laie_60B.gif Laie_60B.gif Laie_60B.gif
#  Отредактировано: 02 Апреля 2009 - 15:39
 vSAS   02 Апреля 2009 - 15:38  #  
0
 
bantik
а в чем суть пользы пошлины?, если она симметрично уменьшается? только меньше поступлений в казну, больше денег остается на руках у людей, если кто и доиграется, так чинуши, которые потом бюджет отжимают в свой карман.
 -Walter-   02 Апреля 2009 - 15:38  #  
0
 
Цитата (Наиль Sobaka Сегодня в 15:28)
Мы открываем для них рынки огромной емкости...

а разве он уже не открыт? что вокруг так много вещей отечественного производителя? с десяток хоть наберется
 vSAS   02 Апреля 2009 - 15:39  #  
0
 
-Walter-
дорого представлены, будет дешевле, а так конечно про рынок оно и есть. Но когда-то надо это менять?

-- Добавлено: 15:39
Цитата (Malabar Sobaka Сегодня в 15:38)
Макс90
Цитата
Минусы - самый главный, на мой взгляд, наши производители, имея неэффективное производство и сравнимые с иностранцам затраты


Нет, Макс, несравнимые!!! Ни одно западное предприятие так не опутано фирмами-прокладками, откатными контрактами, невыгодными обязательствами, завышенной социалкой, личными кредитами правления.... biggrin2.gif

Вот этому всему должна настать ЖОПА при вступлении в ВТО! Laie_60B.gif Laie_60B.gif Laie_60B.gif

забыл добавить "теоретически" yes.gif
 -Walter-   02 Апреля 2009 - 15:41  #  
0
 
Цитата (vSAS Sobaka Сегодня в 15:39)
дорого представлены, будет дешевле

не думаю, если данная продукция пользовалась и пользуется спросом по таким ценам снижения цен не будет, ну если немного провиснет уровень цен, с дальнейшей фиксацией на уровне до снижения или чуть выше
 Malabar   02 Апреля 2009 - 15:41  #  
0
 
vSAS
Цитата
дорого представлены, будет дешевле, а так конечно про рынок оно и есть. Но когда-то надо это менять?


Не будет никогда дешевле - как тогда армию чиновников-кровососов кормить? dry.gif Будет только дороже - пошлина на автомобили понизится на 5%, а ОСАГО, налог и дополнительный какой-нибудь акциз, неподконтрольные ВТО - поднимут на 50%, плюс на бензин, плюс на запчасти сбор - все будет только дорожать. dry.gif

-- Добавлено: 15:42
vSAS
Цитата
забыл добавить "теоретически" 


Да, забыл... sad.gif Скорее даже - "фантатстически"... sad.gif
 Daiver   02 Апреля 2009 - 15:44  #  
0
 
Цитата (Наиль Sobaka Сегодня в 15:28)
Мы открываем для них рынки огромной емкости... а что получаем взамен? Счас хоть торговаться можно...

Вообще считается доказанным, что открытость более выгодна более развитым странам - не развитые становятся рынками сбыта технологичной продукции, с одной стороны, и сырьевыми придатками, с другой.

А по другому посмотреть, а что мы имеем сейчас кроме нефти и газа????
 Эль Романъ   02 Апреля 2009 - 15:45  #  
0
 
На нашем рынке будет бОльше конкуренции, что хорошо для потребителя, а мы все тут и есть потребители.
 vSAS   02 Апреля 2009 - 15:45  #  
0
 
Malabar
Ага, наверное можно будет записать в один ряд с такими полезными идеями, как ОМС, ОСАГО, камеры для ловли превышения скорости и много чего другого...
 Daiver   02 Апреля 2009 - 15:46  #  
+1
 
Цитата (-Walter- Sobaka Сегодня в 15:33)
Цитата (Daiver @ Сегодня в 15:18)
"+"
Новые производители и товары на нашем рынке
Конкуренция

все производители ну или большинство, участники ВТО и так представлены на нашем рынке в достаточном объеме
конкуренция (со всеми ее атрибутами, в т.ч. борьбу за покупателе со снижением цен и повышения качества продукции) возможна только при рыночной экономике, а не имея таковой в ВТО будет непросто

Без ВТО вряд ли будет у нас рыночная экономика, для рыночной экономики нужна конкуренция,а у нас экономика чиновиничья и откаточная,а в ВТО вступать не хотят, так как потерять кусок бояться, очень сильно.
 -Walter-   02 Апреля 2009 - 15:46  #  
0
 
Цитата (Malabar Sobaka Сегодня в 15:41)
Не будет никогда дешевле - как тогда армию чиновников-кровососов кормить? dry.gif Будет только дороже - пошлина на автомобили понизится на 5%, а ОСАГО, налог и дополнительный какой-нибудь акциз, неподконтрольные ВТО - поднимут на 50%, плюс на бензин, плюс на запчасти сбор - все будет только дорожать. dry.gif

плюс многа yes.gif


Скрытый текст
 Daiver   02 Апреля 2009 - 15:46  #  
0
 
Цитата (-Walter- @ Сегодня в 15:38)
Цитата (Наиль @ Сегодня в 15:28)
Мы открываем для них рынки огромной емкости...

а разве он уже не открыт? что вокруг так много вещей отечественного производителя? с десяток хоть наберется

Пошлины....Налоги...
#  Отредактировано: 02 Апреля 2009 - 15:47
 Malabar   02 Апреля 2009 - 15:46  #  
0
 
Daiver
Цитата
А по другому посмотреть, а что мы имеем сейчас кроме нефти и газа????


Лес-кругляк, пресную воду, алюминий, калий, несколько миллионов доноров для пересадки органов и сырья для секс-индустрии.
 bantik   02 Апреля 2009 - 15:46  #  
+3
 
Цитата (-Walter- Sobaka Сегодня в 15:33)
Конкуренция (со всеми ее атрибутами, в т.ч. борьбу за покупателе со снижением цен и повышения качества продукции) возможна только при рыночной экономике, а не имея таковой в ВТО будет непросто

Опять сказки про "могучую руку рынка" ? Да сейчас весь мир будет в глубоком анусе из-за этого "свободного рынка" со слабым регулированием инвестбанков, хэдж-фондов, фондового рынка, естественных монополий

Вы поймите - ВТО это "троянский конь" - инструмент продавливания продукции развитых стран. Бороться с международными корпорациями типа Проктел-анд-Гембл НЕВОЗМОЖНО. И они не в какой-то конкретной стране - они ВЕЗДЕ - на севере, юге, востоке, и западе. У них глобально отстроены процессы, логистика, выверены издержки - и выстоять любому нац. производителю в с любой стране против них невозможно. Чего за сказки-то, вто время как весь мир ставит протекционистские барьеры - мы тут на радостях должны открыть все границы - заходите люди добрые, берите что хотите. В то время как в других развитых странах - они десятилетиями штопором вкручивались в нац.экономику, решая претензии профсоюзов, ритейлеров, сан.надзора, таможни, палили триллионные бюджеты в рекламе, брендировании и пр. А сейчас все даром отдать ? За какую то эфемерную возможность продать "что-то" там ? Да не будет такой возможности - немецкие и французские нормы выстроены крайне жестко, фиг продашь холодильник - если не подписал контракт на его утилизацию через лет, и это цветочки. Вон кто-то продавал минеральную воду, так европейцы потребовали полный детальный план местности с отметкой о всех военных базах, мусоре, зданиях в радиусе ... 50 км.
 -Walter-   02 Апреля 2009 - 15:47  #  
0
 
Цитата (Daiver Sobaka Сегодня в 15:46)
Без ВТО вряд ли будет у нас рыночная экономика

рыночная экономика появилась гораздо раньше чем ВТО

-- Добавлено: 15:48
Цитата (Malabar Sobaka Сегодня в 15:46)
Daiver
Цитата
А по другому посмотреть, а что мы имеем сейчас кроме нефти и газа????


Лес-кругляк, пресную воду, алюминий, калий, несколько миллионов доноров для пересадки органов и сырья для секс-индустрии.

а как же уран nono.gif
 vladimir_dz   02 Апреля 2009 - 15:49  #  
0
 
Почитаю-ка я для начала ФАК по вопросам присоединения России к ВТО bot.gif
надо, так сказать, подковаться перед спорами... wacko2.gif
 Malabar   02 Апреля 2009 - 15:50  #  
0
 
vSAS
Цитата
Ага, наверное можно будет записать в один ряд с такими полезными идеями, как ОМС, ОСАГО, камеры для ловли превышения скорости и много чего другого...


Да вот навскидку - налог на радиус колеса, налог на ксенон, налог на хромпакет, налог на шипованную резину! Уплачивать прям в автосалоне!!! Laie_60B.gif И отдохнет любое ВТО, размечтались тут об "конкуренциях", об "снижениях цен". dry.gif
 Daiver   02 Апреля 2009 - 15:50  #  
0
 
Цитата (bantik Sobaka Сегодня в 15:46)
Цитата (-Walter- @ Сегодня в 15:33)
Конкуренция (со всеми ее атрибутами, в т.ч. борьбу за покупателе со снижением цен и повышения качества продукции) возможна только при рыночной экономике, а не имея таковой в ВТО будет непросто

Опять сказки про "могучую руку рынка" ? Да сейчас весь мир будет в глубоком анусе из-за этого "свободного рынка" со слабым регулированием инвестбанков, хэдж-фондов, фондового рынка, естественных монополий

Вы поймите - ВТО это "троянский конь" - инструмент продавливания продукции развитых стран. Бороться с международными корпорациями типа Проктел-анд-Гембл НЕВОЗМОЖНО. И они не в какой-то конкретной стране - они ВЕЗДЕ - на севере, юге, востоке, и западе. У них глобально отстроены процессы, логистика, выверены издержки - и выстоять любому нац. производителю в с любой стране против них невозможно. Чего за сказки-то, вто время как весь мир ставит протекционистские барьеры - мы тут на радостях должны открыть все границы - заходите люди добрые, берите что хотите. В то время как в других развитых странах - они десятилетиями штопором вкручивались в нац.экономику, решая претензии профсоюзов, ритейлеров, сан.надзора, таможни, палили триллионные бюджеты в рекламе, брендировании и пр. А сейчас все даром отдать ? За какую то эфемерную возможность продать "что-то" там ? Да не будет такой возможности - немецкие и французские нормы выстроены крайне жестко, фиг продашь холодильник - если не подписал контракт на его утилизацию через лет, и это цветочки. Вон кто-то продавал минеральную воду, так европейцы потребовали полный детальный план местности с отметкой о всех военных базах, мусоре, зданиях в радиусе ... 50 км.

Да что мы отдаем-то???У нас производства ноль, коррупция чуть ли не первая в мире, армия чиновников сидит и погоняет????Мы отстали от развитых стран на n лет, уровень развития технологий, науки, медицины, много другого на уровне африканских стран. Только там бананы и пальмы,а у нас палки и березы.

У нас нечего отдавать уже давно.

-- Добавлено: 15:51
В первую очередь "общество" и устои общества создаются поколениями и все зависит от образования и воспитания. Поднять эти сферы на должный уровень необходимо в первую очередь, иначе никакое ВТО нас не спасет.
 Malabar   02 Апреля 2009 - 15:52  #  
0
 
-Walter-
Цитата
а как же уран 


Тьфу, забыл! Точно, еще уран и территория для захоронения ядерных отходов развитых государств. yes.gif
 Евгений из Питера   02 Апреля 2009 - 15:52  #  
0
 
Цитата (-Walter- Sobaka Сегодня в 15:47)
Цитата (Daiver @ Сегодня в 15:46)
Без ВТО вряд ли будет у нас рыночная экономика

рыночная экономика появилась гораздо раньше чем ВТО

-- Добавлено: 15:48
Цитата (Malabar @ Сегодня в 15:46)
Daiver
Цитата
А по другому посмотреть, а что мы имеем сейчас кроме нефти и газа????


Лес-кругляк, пресную воду, алюминий, калий, несколько миллионов доноров для пересадки органов и сырья для секс-индустрии.

а как же уран nono.gif

А ещё ПОНТЫ lol3.gif
 vSAS   02 Апреля 2009 - 15:52  #  
0
 
bantik
а чем глобальные корпорации плохи? Вы антиглобалист? Они не имеют гос-ва, так что государственности они не угрожают. Условия труда на них намного лучше, чем на фирме "Вкусный Лютик" , в чем проблема с глобальными корпорациями? Ну не хотят види те ли Французы пить воду добытую в 20 км от свалки, зажрались козлины!
 Daiver   02 Апреля 2009 - 15:53  #  
0
 
Цитата (-Walter- Sobaka Сегодня в 15:47)
Цитата (Daiver @ Сегодня в 15:46)
Без ВТО вряд ли будет у нас рыночная экономика

рыночная экономика появилась гораздо раньше чем ВТО

-- Добавлено: 15:48
Цитата (Malabar @ Сегодня в 15:46)
Daiver
Цитата
А по другому посмотреть, а что мы имеем сейчас кроме нефти и газа????


Лес-кругляк, пресную воду, алюминий, калий, несколько миллионов доноров для пересадки органов и сырья для секс-индустрии.

а как же уран nono.gif

В России???

з.ы.Да, кстати, мы можем принимать не только атомные отходы, еще надо построить в нашей стране комбинаты по переработке самых вредных веществ и свозить их сюда со всего мира, желательно ближе к городам.
 vSAS   02 Апреля 2009 - 15:53  #  
0
 
Цитата (Malabar Sobaka Сегодня в 15:50)
vSAS
Цитата
Ага, наверное можно будет записать в один ряд с такими полезными идеями, как ОМС, ОСАГО, камеры для ловли превышения скорости и много чего другого...


Да вот навскидку - налог на радиус колеса, налог на ксенон, налог на хромпакет, налог на шипованную резину! Уплачивать прям в автосалоне!!! Laie_60B.gif И отдохнет любое ВТО, размечтались тут об "конкуренциях", об "снижениях цен". dry.gif

Не подойдет, надо будет головой думать, нормы, чтобы отечественные авто проходили, а ино - нет wacko2.gif
 -Walter-   02 Апреля 2009 - 15:53  #  
0
 
Цитата (Евгений из Питера Sobaka Сегодня в 15:52)
А ещё ПОНТЫ lol3.gif

это наше все, вундерваффе biggrin2.gif
 Malabar   02 Апреля 2009 - 15:55  #  
0
 
Daiver
Цитата
з.ы.Да, кстати, мы можем принимать не только атомные отходы, еще надо построить в нашей стране комбинаты по переработке самых вредных веществ и свозить их сюда со всего мира, желательно ближе к городам.


Кстати - тема! yes.gif За откат любой заповедник со зверюшками любой чиновник с радостью отдаст! yes.gif Опять же - рабочие места для жителей моногородов в условиях мирового финансового кризиса. Laie_60B.gif Надеюсь, премьер-министр в самое ближайшее время предложит этот план спасения России!! Laie_60B.gif
 Daiver   02 Апреля 2009 - 15:58  #  
0
 
Цитата (Malabar Sobaka Сегодня в 15:55)
Daiver
Цитата
з.ы.Да, кстати, мы можем принимать не только атомные отходы, еще надо построить в нашей стране комбинаты по переработке самых вредных веществ и свозить их сюда со всего мира, желательно ближе к городам.


Кстати - тема! yes.gif За откат любой заповедник со зверюшками любой чиновник с радостью отдаст! yes.gif Опять же - рабочие места для жителей моногородов в условиях мирового финансового кризиса. Laie_60B.gif Надеюсь, премьер-министр в самое ближайшее время предложит этот план спасения России!! Laie_60B.gif

Иконы выпустить с изображением наших властей еще и обязать всех их купить, ведь столько сил тратят на благо народу, святые они lol3.gif
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых




Вокруг и Внутри → обновления: