С-Максимка
Вот что нашёл.
http://www.bistrast.ru/gbook/gbook.afp
Скрытый текст

Сейчас пришло уведомление о подаче декларации на продажу авто.

1. Как мне подавать документы: как корректирующий 3-НДФЛ, где заново указать все суммы общие и 2-НДФЛ уже не сдавать, а досдать только документы на машину или заново подавать 2 НДФЛ, 3-НДФЛ, где отдельно указывать суммы только на машину?

2. И ещё вопрос,какие документы можно подать, если утеряны справки-счет на покупку и продажу машины, а машина находилась в собственности более трех лет? Достаточно ли будет подать справку из ГИБДД о том, когда машина была поставлена на учет и снята с учета.

Спасибо большое.

Получив какие-либо требования от налоговиков, прежде чем пытаться их удовлетворять, всегда следует подумать: "А что будет, если вы ничего не станете делать?".

В ИФНС поступает информация только о факте продажи автомобилей и сделок с недвижимостью. Цена сделки налоговикам не известна.

По НК РФ налоговикам дано право самостоятельно исчислить налог и предъявить его налогоплательщику, но именно этого они не могут сделать и не делают по причине отсутствия цены сделки.

Так как налоговый инспектор существо с низким уровнем интеллекта, то каждому из них поручается маленькое задание. Поэтому при поступлении информации о факте продаже автомобиля инспектор обязан направить требование налогоплательщику. На этом его работа окончена. Прием и учет деклараций осуществляет другой налоговик.

В настоящее время вероятность продажи автомобиля по цене выше покупки близка к нулю. Поэтому такая работа налоговиков - пустая трата времени и денег налогоплательщиков.

Конкретно в вашем случае налога не может быть, так как вы владели имуществом более трех лет. По ст. 220 НК РФ вам предоставляется вычет в сумме вырученной от продажи. Полная глупость заставлять гражданина в такой ситуации тратить время и усилия всего лишь для подтверждения очевидного факта, тем более, что и ИФНС, и ГИБДД - госорганы и могли бы легко обменяться этой информацией без привлечения гражданина.

Подводя итог, мы обычно рекомендуем игнорировать требование представления 3-НДФЛ по факту продажи машины. В крайнем случае, если налоговики действительно насчитают налог, то можно будет потратить время на 3-НДФЛ и уплатить штраф 100 руб за нарушение срока подачи нулевой декларации, и то только в течение полугода. По истечение полугода минимального штрафа в НК РФ нет.

Страх российских граждан перед микроскопическими чиновниками огромен. Если вы его не лишены, то подавайте уточненку с приложением справки из ГИБДД.

С-Максимка
У меня знакомый за небольшое вознаграждение восстанавливал справку счет в Самаре. Но во первых Самара и во вторых он помнил где он её оформлял.
Может попробовать туда подъехать.
Про восстановление в гаи, вроде бы можно, но сколько знаю все у нас посылали типа справок не даем.
уж чем мог

esn
в принципе есть полезный комментарий насчет:
Скрытый текст

В ИФНС поступает информация только о факте продажи автомобилей и сделок с недвижимостью. Цена сделки налоговикам не известна.

По НК РФ налоговикам дано право самостоятельно исчислить налог и предъявить его налогоплательщику, но именно этого они не могут сделать и не делают по причине отсутствия цены сделки.

Так как налоговый инспектор существо с низким уровнем интеллекта, то каждому из них поручается маленькое задание. Поэтому при поступлении информации о факте продаже автомобиля инспектор обязан направить требование налогоплательщику. На этом его работа окончена. Прием и учет деклараций осуществляет другой налоговик.

В настоящее время вероятность продажи автомобиля по цене выше покупки близка к нулю. Поэтому такая работа налоговиков - пустая трата времени и денег налогоплательщиков.

стрём как раз в том что:
1. машина была в собственности МЕНЕЕ 3-Х ЛЕТ
2. подтверждающие документы утрачены

самое простое - получить в СВОЕМ регистрационном подразделении ГАИ копии документов о покупке - это реально и достаточно просто, а вот найти где теперь зарегистрирован ваш бывший авто ИМХО нереально, т.к. мало найти место, надо будет еще туда притащить покупателя т.к. теперь он собственник и только ему могут выдать копии документов,

но если предоставить только документы о покупке то велика вероятность, что инспектор тупо (см.скрытый коммент) возьмет сумму покупки, вычтет из нее 120 тыс руб (какой придурок ввел этот размер вычета в НК? ) и на остаток насчитают и пришлют квитанцию на уплату НДФЛ, вот тогда точно набегаешься доказывать что ты не "верблюд"....

получается что лучше вообще, что называется, "от балды" поставить в декларации в графах о сумме продажи 120 000-00 и сдать (лучше уж выслать по почте заказным) без предоставления подтверждающих документов - пока другого варианта я не вижу...

чего ждать после? уже можно расслабиться?
плиз поделитесь если у кого есть свой реальный опыт со стороны налогоплательщика и/или стороны инспектора по налогообложению физлиц (мало ли вдруг среди фокусников есть люди, служащие в этой организации )

p.s. Самара это не Москва

С-Максимка

Была у меня похожая ситуевина
Перед покупкой фокуса продал на авторынке по гендоверенности пятнаху.
Доверенность затерял среди бумажек, других документов о продаже не было.
Прошлой весной пришло требование из налоговой представить в связи с продажей пятнахи, которая была в собственности менее 3 лет, декларацию о доходах

Взял с работ 2 справки о доходах, а декларацию за умеренный прайс оформила в налоговой какая-то частная контора. На вопрос где документы о продаже машины, сказал, что все бумажки потерял/не нашел, а продал ее за 130 тыр, притом что, покупал за 140. Заполненную декларацию отдал в окошко. Ближе к НГ пришол квиток на штраф (100р) за несвоевременную подачу декларации.

ИМХО, если особых косяков перед налоговой у тебя нет и указать правдоподобные цены на проданные тачки, то дело кончится тем же

polkilo
Гран Мерси

берем ситуацию когда не хочется, да в принципе и нет возможности (кто ж в дни кризиса будет отпрашиваться с работы чтобы решать личные проблемы, когда можно спокойно - воспользоваться почтой ... см. далее) посетить налоговую лично т.к. работают они как все нормальные люди с 9 до 18-ти часов а приемные дни для простых физиков вторник и четверг
т.е. надо отправить декларацию почтой

прикладывать туда к ней какое нить "объяснение" что "подтверждающие документы утрачены"?
или тупо вложить в конверт:
1. 3-НДФЛ (сама декларация)
2. 2-НДФЛ (справка с работы)
3. заявление о предоставлении налогового вычета на сумму 125000р (согласно НК, и эта же сумма фигурирует есс-но в графе суммы продажы в 3-НДФЛ)

???

С-Максимка

ИМХО, Лацетти 3-летка дороже 125 тыр стоит

Я бы все-таки указал цену покупки и цену продажи, меньшую чем цена покупки

ЗЫ Поход в налоговую занял около 1 часа, пришел к самому открытию

polkilo
в декларации нет позиций с указанием конкретных марок и моделей авто и их данных (в т.ч. год выпуска) - там только месяц получения "дохода" от продажи и сумма

в принципе г.в. авто можно указать в заявлении на имущественный вычет, а ведь можно и не указывать т.к. обязательной формы такового нет, а в свободной форме можно и "забыть" написать какие то цЫфирЬки

С-Максимка
В прошлом году был в такой же ситуации. Тоже машине было 2 года. И ни каких документов. Долго разбирался что и как заполнять. В налоговой народу тьма тьмущая. Ездил раза три. В итоге приехал числа 10-го апреля, народу никого. Объяснили как заполнять декларацию. Стоимость продажи указал 120000. Потом по почте пришла квитанция на оплату штрафа 100 рэ. Съездиешь в апреле потеряешь минимум времени и без гиммороев. Вместо документов напишешь заявление. Там же тебе дадут.

MSN

Ага, тоже где-то в апреле в налоговой был по этому поводу

С-Максимка

Марка, мощность тачки есть в базе налоговой
Могут сопоставить цену, указанную в декларации, и среднерыночную
А так как никаких документов, подтверждающих цену в 125 тыр, у тебя нету, то декларацию могут попросить подкрепить документами о купле-продаже

polkilo
От меня в прошлом году ни чего не требовали

polkilo
Сопоставить имхо не возможно. Можно сказать что машина была разбита или тп. Заявлений не было, а потому что машина разбита то и цена такая.

была у клиента похожая ситуация - сдал машину в трейд-ин, взял что-то другое. отдал старое (2 года) авто по доверке. из доков осталась копия этой доверенности и боьше ничего

налоговая получила договор купли-продажи на 120 тыр, покупатель = данные из доврки взял
пока вопросов не было


у вс сложнее - нет данных, как я понял.. пытайтесь найти их или... ну, вы поняли.

п.с. есичо, работаю не в налоговой, но бываю там часто

Джордж

Теток за такие разъяснения надо гнать их госорганов (пусть НК читают внимательно).
По вашим примерам:
купил за 500, продал через год за 400 - налоговой базы нет (налога нет, ты вправе воспользоваться вычетом либо 125, либо в сумме фактических расходов, но не более суммы дохода, в нашем примере - это 400)
купил за 500, продал через год за 600 - налоговая база 100 (при условии, что всякий разумный человек воспользуется вычетом в сумме фактических расходов, т.е. 500, при условии их документального подтверждения).

Других налогов в зависимости от превышения цены продажи над ценой покупки для физических лиц не бывает - он один НДФЛ.

Джордж
Тетки врут, особенно те которые сидят в налоговой.
Налоговый кодекс и постановления пленума ВС они не читают и не знают. В жизни руководствуются какими-нибудь письмами какого-нибудь департамента минфина.
Доход это не выручка, а разница между ценой продажи вещи и ее покупкой. Это пленум Верховного суда разъяснил для особо тугодумных работников налоговых органов и милиционэров по борьбе с экономическими преступлениями. Garry_K прав, +1000000.

eskimos
Garry_K
Давайте попробуем найти ссылку на это. Потому что у нас в налоговой даже слушать меня не станут с данной версией. А если сослаться на какую то дату или тп, то было бы удобнее.
Просто знаю что ищешь искать в инете легче.

Дмитрий Никитский

Зачем искать ссылки в Интернете - надо оперировать ссылками на нормативные правовые акты.
Берем Налоговый кодекс, который регулирует эти правоотношения и читаем - в этом вопросе Налоговый кодекс однозначно регулирует порядок налогообложения.

Налоговый кодекс РФ (часть 2, глава 23)

Статья 210. Налоговая база
1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 настоящего Кодекса.
3. Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 настоящего Кодекса, с учетом особенностей, установленных настоящей главой.
Если сумма налоговых вычетов в налоговом периоде окажется больше суммы доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, подлежащих налогообложению, за этот же налоговый период, то применительно к этому налоговому периоду налоговая база принимается равной нулю. На следующий налоговый период разница между суммой налоговых вычетов в этом налоговом периоде и суммой доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, подлежащих налогообложению, не переносится, если иное не предусмотрено настоящей главой.

Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей. При продаже жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков и земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества.
Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов, за исключением реализации налогоплательщиком принадлежащих ему ценных бумаг. При продаже доли (ее части) в уставном капитале организации, при уступке прав требования по договору участия в долевом строительстве (договору инвестирования долевого строительства или по другому договору, связанному с долевым строительством) налогоплательщик также вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.

Мои пояснения:
1) Доход – цена продажи авто в полной сумме (п. 1 ст. 210 НК).
2) имущественный вычет при продаже авто (в собственности менее 3 лет) 125 тыс. руб. или фактические расходы (документально подтвержденные) на выбор налогоплательщика, но не больше суммы дохода ( подп. 1 п. 1 ст. 220 и п. 3 ст. 210 НК РФ).
3) налоговая база – доход минус имущественный вычет (п. 3 ст. 210 НК)

а может есть у кого пример заполненной формы НДФЛ-3, не хочу ошибиться при заполнении.Продал ВАЗ 2115 по докам за 100 000 теперь просят отсчитаться )

ol27th
Там заполняются только твои данные и данные (соц. номер) покупателя, где там ошибиться можно?

ol27th
Там все просто
Тут скачиваем и там все просто.
Я лично скачал и в электронном виде заполнил и сдал потом, руками устанешь писать

Может кто даст дельный совет в такой ситуации:
Сегодня заехал в налоговую-народу уйма. Стоять весь день неохота.
В общем подумал: а что если декларацию не подавать, а потом остается оплатить штраф 100р и на этом я с государством в расчете.
Или налоговая и после уплаты штрафа будет принуждать подать НДФЛ?

Если физ-лицо просрочила срок подачи декларации по форме НДФЛ-3, то сам размер штрафных санкций будет зависеть от того, имеется ли задолженность по НДФЛ. Бывают случаи, что саму декларацию подают не для того чтобы заплатить налог, а в связи с тем, чтобы воспользоваться правом на имущественный вычет. В этом случае сама подача декларации является правом, а не вашей обязанностью. Следовательно он не может быть привлечен к какой-либо ответственности за ее непредставление.

Согласно ч.2 ст.119 НК РФ непредставление налогоплательщиком налоговой декларации в налоговый орган в течение более 180 дней по истечении установленного законодательством о налогах срока представления такой декларации влечет взыскание штрафа в размере 30 процентов суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, и 10 процентов суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц начиная со 181-го дня.Непредставление налогоплательщиком в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета, при отсутствии признаков налогового правонарушения, предусмотренного в пункте 2 настоящей статьи,
влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 100 рублей.

Дмитрий Никитский
Интересно, а как налоговая рассчитает сумму штрафа, если расчет ведется от суммы налога, который я должен был задекларировать, но не сделал этого? По идее должны ограничиться штрафом в 100р. и всё.
В моем случае, была продана ваз2110, которой владел более 3-х лет. ДКП, справка-счет не сохранились.
Если дело обстоит так как я думаю, то смысла подавать декларацию нет никакого. Судите сами(если решили подать3НДФЛ):
-Заполнение декларации-150-300руб;
-Весь день убит в налоговой
-брать с работы 2НДФЛ
Если решили не сдавать НДФЛ:
-тупо платите штраф в стольник за 15 мин. в сберкассе-и вы снова честный гражданин

Polinom
В Вашем случае поступил бы так, но это мое мнение, и не считайте его правильным

Прошу помочь если кто в курсе.
Суть дела – пришла бумага от налоговой, что они в курсе, что я продал машину, дескать, надо бы подать декларацию.
Прочитал все инструкции, вроде саму декларацию заполнить я бы смог, но проблема в том, что необходимо сформулировать вычет фактически произведенных расходов на покупку машины, а вот с этим проблемы.
1. Договор на покупку составлен в долларах и оплачивал я его сначала 10% по одному курсу, потом 30% по другому курсу, остальное кредит.
2. Кредитный договор в долларах, к тому же в него включена была страховка за первый год. Соответственно теперь у меня имеются тридцать бумаг о ежемесячном внесении рублей на счет, все по разным курсам и одна бумага о внесении долларов. Причем во всех этих приходниках написано, что это внесение средств на счет, а не погашение кредитного договора.
3. Заходил в банк и спрашивал, могут ли они мне сосчитать сумму, которая пришлась именно на погашение кредита без процентов и страховки в рублевом исчислении. Ответили интересно – говорят, когда готовят похожие документы по ипотеке, они просто берут сумму из договора и пересчитывают ее в рубли по курсу ЦБ на дату заключения договора и это вполне устраивает налоговую. Если этот вариант верный, так, конечно, было бы лучше всего.
4. Еще раз звонил в банк говорят что могут сделать общую таблицу по всем платежам с курсом хоть ЦБ хоть своим на каждый день… Но не могут вынуть из этих сумм проценты и долю страховки…

Так как же все это привести к общему рублевому знаменателю?

Антоха-
мне тоже такая бумага пришла, говорят к форме 3 НДФЛ еще надо 2 НДФЛ!
Думаю пускай сами считают эти вычеты! в субботу к ним поеду!

Антоха-
думаю правильно говорят - в декларацию заносится стоимость, указанная в договоре.

"тридцать бумаг о внесении денег на счёт" - это и будет "документы, подтверждающие расходы на приобретение". важно, чтобы их набралось на стоимость по договору - а что в это ещё входило - проценты, страховка - неважно, если в этих квитанциях не указано.
написано просто "погашение кредита"? тогда не стоит заморачиваться расшифровкой. а на долларовый взнос наверное банк должен выдать рублевый эквивалент.

декларацию лучше не вручную заполнять, а с помощью программы с официального сайта налоговой.
помогает избежать ошибок при заполнении.

Антоха-
А что так всё сложно?

Владел менее 3-х лет и справка счёт больше 125 тык?

KOM
я владел менее трех лет, а справка счет на 100000 р!

Alexej B
Ну всё, какие проблемы 2 ндфл на работе + ксерокс этой справки и всё.

KOM
спасиб, обнадежил! А ничо что машине меньше двух лет было?

Alexej B

на сайте налоговой программка есть по 3НДФЛ, там всё просто.

А что будет если не заполнять эту декларацию?ехать до своей налоговой далековато,да и просрочил уже... Машина была у меня больше 3-х лет,и продана меньше 125тыс.

KARS
Если не ошибаюсь то если Вы нечего не должны будете то с вас возьмут 100 рублей за то что не подали. Но не точно уверен, просто помню что слышал а где не помню. Если же вы должны государству денег то за неуплату налогов ищите в гаранте сколько.

И ещё: оплата штрафа не освобождает от обязанности подать декларацию.

Дмитрий Никитинский а исходя из чего они мне пришлют штраф в 100руб?у них же нет данных о сумме за которую я продал авто и о том сколько времени я владел им....и ваще,откуда они узнают что я именно продал,а не просто снял с учёта?

KARS
Я не думаю что стоит бегать если они Вас очень вежливо попросят сдать документы. О том что продал узнают от гаи. И играть в кошки мышки с государством не советую. Если вы почитаете выше вы заполняете заявление на продажу при снятие с учета, думаю на основании его. Если дело дойдет до разбора машину просто оценят по средне рыночной. Да и потом если Вам что то понадобиться в налоговой получите лишний геморой. Имхо если уж прислали уведомление то лучше пойти с отчитаться, возможно даже отправить документы письмом. Если про вас забыли то повезло.