На днях узнал потрясающую новость. Наш ГСК идет под снос. На его месте жилой коммплекс, школа, детский сад, ФОК и т.д. Руководство нашего ГСК сразу капитулировало. Руководство соседнего с нами ГСК(тоже под снос) собирается биться в судах. Что делать бедному фокусоводу? Ваши советы, коллеги?
Gustav
12 March 2009
Сносят гараж, ракушку. Вопросы собственности
Cosmet
Скорее всего места если и дадут, то в многоэтажном паркинге что строится на территорри Измаиловского парка с другой стороны железки
MyXa
13 March 2009
Gustav
Гараж ваш, земля под гаражом - не ваша. Это все равно что бодаться за машиноместо на дорожке у подъезда...У вас в обоих случаях равное количество шансов на успех. Дают компенсацию - берите не думая...ведь могут послать и снести гараж. Никому ничего не докажите...
Milleniumдаа... там колоссальная стоянка будет, блиннн... При этом ведь "дадут" = возможность купить место
про аренду и собственность тут уже всё сказали.
в качестве оффтопа - умиляют репортажи, в которых показывают как владельцы (или арендаторы, не суть) сносимых гаражей устраивают всякие митинги, собираются толпами, зовут телевидение и дают интервью (обычно всякие бабушки-дедушки) про то что жить без гаража им вовсе невозможно, т.к. там хранятся запасы картошечки, соленья и т.д. Я конечно понимаю, что бабушкам и дедушкам живется тяжело, но глядя правде в глаза - невозможно уже в современной москве иметь гараж с подвалом прямо рядом с домом. Город уже не тот.
Dr.Flyer
13 March 2009
Gustav:
|
Братья фокусоводы. Я далеко не наивный пацан. Но что делать, если руководство ГСК говорит - дадут тебе компенсацию от 50 до 100 т. руб, а остальные члены ГСК как стадо баранов твердит, что с властью бодаться бесполезно. Что делать одиночке-бунтарю? |
право собственности есть?
во первых, не плохо бы сделать оценку стоимости объекта недвижимости. Потом, если оценка разойдётся с предложением от застройщика, то только в судах! снесут - 100%!
Millenium:
|
Более того есть преценденты на снос гаражей с правом собственности. Так например на ул.Уткина в зоне начала строительства 4-ого кольца было
У меня у самого 3 гаража в опасной близости от строительства 4-ого кольца. Сижу и очкую Думаю если что, бцдц брать что предложат |
у меня другу как раз на уткина дали компенсацию ... и, кстате, нормальную дали!
PS
зачем тебе 3 гаража?
Dyadya Vanya
13 March 2009
У меня похожая ситуация. Соседняя стройка приресовала к себе наши гаражи (ГСК) и сказали "проваливайте". Мы попросили компенсацию (всеравно снесут, если план застройки утвержден), но получили отказ. В ответ они без предупреждения варварски прорыли траншею через всю территорию, якобы для прокладки кабеля. Те кто утром уехали - вечером не смогли поставить машину, у остальных машина осталась в плену на 3 месяца... Застройщики предлагали по 75тр, хотя рядом строится 4е кольцо и за снесенные гаражи там предлагали около 200тр или место на многоэтажном паркинге. Было решение провести независимую оценку гаражей и подали в суд, но щас дело как-то замялось до мая. Да и стройка закончилась сносом старой фабрики. Дэнег нэт видима.
ИМХО, если дают хоть что-то, то надо брать и не выеживаться. В теории могут и ничего не дать, просто предложить убрать шалман с незаконно занимаемой земли.
GustavСамое обидное, что наш ГСК не стоит на территории будущего строительства, но он подлежит сносу, т.к. стоит слишком близко к будущему детскому саду и представляет "потенциальную террористическую опасность" для данного детского объекта ( из объяснений представителей Управы Хорошево-Мневники)
Виделибы Вы наши гаражи, которые прям на территориях школ стоят и никто не париться за безопасность детишек
Gustav
13 March 2009
Спасибо всем фокусоводам, кто откликнулся на мою проблему.
В сухом остатке: расслабиться и получить удовольствие ( в смысле побороться за максимально большую компенсацию)
Ходил к юристу и он, не поверите, высказал примерно такое же мнение.
Мой сосед по гаражу, инвалид ВОВ(последний из оставшихся ветеранов в нашем ГСК), узнав о сносе накатал заявление префекту Козлову.И ему выделили бесплатно паркинг( правда в Тушино!!!). Но я, не смотря на прежние военные заслуги, к сожалению(а может к счастью) остался с двумя ногами и руками. Так что мне ничего подобного не светит. Вывод: буду копить деньги на многоэтажный паркинг и прославлять мудрую политику Великой Кепки.
Все, закрываю тему.
sas_000
13 March 2009
в суд..., нашим соседям по 5тыc $. за бокс платили, нам предлагали по 130 тыс. руб. (до кризиса) но мы пока судимся
ALEKSANDR60:
|
Gustav Где-то тут такая тема была, правда по Питеру. Типа того, что вызываешь независимого эксперта-и оцениваешь свой гараж. А потом, если сумма компенсации тебя не устраивает-то в суд. Правда при условии , что у тебя все законно( в тч твой кооп) оформлено |
Я из питера ситуация такая.Позавчера получил за гараж 62т.р Бодаться впринципе можно при условии что все документы в порядке,НО- приведу один пример.Один из нас подал в суд.Первое-документов в порядке НЕ БЫВАЕТ ВПРИНЦИПЕ (он понял в суде).И всетаки дело он выиграл-присудили 110000т.р но высчитали из них 45т.р судебных издержек (интересно то как суммы сходяться) Издержки с него потому что в данных делах нет виноватой стороны(юридические тонкости) на которую можно их повесить,следовательно их высчитывают с подавшего иск.
мне кажется ,что надо соглашаться , иначе можно вообще без всего остаться...
Наверное многогие слышали про войну "Речника" и "Огородника"? Чем все закончилось? Правильно! Победой властей!
И основная проблема в том, что право собственности на имущество не было оформлено надлежащим образом. Причем, ввиду изменений в законодательстве, право собственности еще необходимо привести в соответствие с новыми требованиями законодательства!
Но это еще пол беды!
А что вы мне ответите, если я вам скажу, что с суммы вознаграждения (возмещения стоимости имущества), полученного Вами за сносимое имущество, принадлежащее Вам на праве собственности, Вам еще, по мнению налогового органа, придется и НДФЛ заплатить?
Вот это вообще 5 баллов!!!
З.Ы. причем есть случаи, когда в отношении лиц возбуждались не только дела об административных правонарушениях (непредставление налоговой декларации и неуплата налоговых платежей), но и уголовные дела (уклонение от уплаты налогов)!!!
Dr.Flyer:
|
PS зачем тебе 3 гаража? |
Бизнес
Ничего личного
Millenium:
|
Скорее всего места если и дадут, то в многоэтажном паркинге что строится на территорри Измаиловского парка с другой стороны железки |
узнал, что этот паркинг будет ещё и перехватывающей парковкой работать, так что может быть на всех близстоящих ракушечников его не хватит
Был подобный опыт в Филях. ГСК существовал с конца 50-х годов. Но документов на землю не было, гаражи не были оформлены ни как недвижимость, ни в собственность.
В итоге Дорогомиловский суд (великий и ужасный) обязал все снести (для инвестора) за счет членов кооператива. Компенсации не дали.
Мосгорсуд решение нижестоящего суда проштамповал.
Вывод.
Биться за свои права можно, если эти права каким-то образом зафиксированы.
В моем случае (2007г) гаражи (МГСА) сносили под строительство дома "новое кольцо москвы" (пр. Серебрякова). Инвестор оценил гаражи в 45 т.р. Кому-то эту сумму выплатили и пообещали машиноместо (но ничего не дали). После правление автостоянки совместно с МГСА и местными властями договорились с инвестором и тот выплатил за гараж по 120 т.р. без предоставления машиноместа. Я попал под раздачу, т.к. гараж был рядом с опорой ЛЭП, которая шла под замену. На данный момент машина стоит на месте гаража в режиме открытой автостоянки. Договора аренды участка земли на сколько я знаю нет вроде бы с 2006 года. Строители вырыли котлован и сделали стену в грунте. А потом приключился кризис и деньги у инвестора кончились. Стройка заморожена на неопределенный срок. Равно как и снос оставшихся гаражей. В прошлом году когда хотели снести остатки гаражей, инвестор за бокс предлагал то ли 150 то ли 180 т.р.
Местные власти вроде обещают какие-то модульные гараж-стоянки но когда и главное почем большой вопрос!
Если решитесь судиться - готовтесь идти до Верховного суда. В московских судах правды не найдете.
Valsh:
|
Что делать? Покупать бульдозер "Като". Был такой ролик в интернете. В каком-то западном городке у мужика тоже хотели снести строение. Тяжба ничего не дала. Его со всех сторон отрезали строительными заборами и канавами. Тогда он купил старый здоровенный бульдозер, обварил его стальными листами, получился танк. На этом "танке" он сначала отражал атки строительной техники, прибывшей для сноса, перевернув несколько экскаваторов и тракторов. Потом снёс здания мэрии и полиции городка. Продолжил бы и дальше, но кончилась соляра. Пришлось сдаться властям.
Ну, а по существу вопроса. Отстоять гаражи не удасться. Биться можно только за солидность компенсации. В идеале: получить построенный городом гараж в другом месте (взамен сносимого). Соглашаться надо на любой район. Потом можно обменять. |
Вообще-то там район вокруг мужика выкупила какая-то корпорация, он продаваться отказался, ему тогда все отрезали, вокруг понастроили пром. зданий. Он бульдозер листами обклеил и снес к чертям все здания компании, так что она стала банкротом,а потом застрелился. Его чуть ли не героем в США считают.
У нас подобная ситуация была в районе пересечения 3 кольца и Варшавки
Там тоже стоял частный дом, на который у владельца (проживавшего там с семьей) были документы, поэтому его не смогли просто так сдвинуть.
Подробностей не нашел, но по моему он в конце концов сдался Системе.
Azsunov
16 March 2010
У отца есть гараж, который был куплен в конце 90-х. Когда я был у отца, поинтересовался, в какой форме собственности он находится. Я спросил, есть ли договор и документы о собственности, он сказал, что ничего нет и у других тоже нет. А форма собственности, что то типа кооператива и так у всех владельцев. Еще он сказал, что при переводе в собсвтенность нужно будет платить большие отчисления, поэтому от этого отказались. Гаражом пользуюсь я. В следующий раз буду у отца, хочу порасспросить подробнее.
Дело в том, что наш гараж, это не какой то там самострой на пустыре который могут снести, а трехуровневое кирпичное строение с подземным, наземным и вторым этажом, расположенное в 300-метрах от дома, где ему самое место, думаю что с оформлением и легальностью у них все ок. Вывеска, охрана, шлагбаум и прочее...
Так вот, хочу у вас поинтересоваться, как вы думаете, что это за форма собственности? Ответ отца, что документов нет меня мягко говоря удивил. Разве такое может быть?
Может. Раньше гаражи в собственность не оформляли.
Если он настолько капитальный, как Вы пишете, имеет смысл побыстрее выяснить как у других владельцев обстоят дела с "собственностью" и, если его возможно оформить, срочно это сделать.
Azsunov
16 March 2010
VARцитата: |
Может. Раньше гаражи в собственность не оформляли. Если он настолько капитальный, как Вы пишете, имеет смысл побыстрее выяснить как у других владельцев обстоят дела с "собственностью" и, если его возможно оформить, срочно это сделать. |
Я так и хочу во всем разобраться, но что то батся не очень разговорчив. И он далеко не простофиля. Его спокойствие и успокаивает. Но я попробую самостоятельно все разузнать. Мне такая ситуация тоже не устраивает.
Gontelnikov
11 January 2011
Я как раз тоже занимаюсь этим.
Сложно это всё и очень индивидуально. Правильный ответ может дать только инициативный кооперативщик из числа друзей вашего отца. Как правило председатель кооператива вкурсе дела, но часто они врут, набивая цену и успокаивая кооператоров, ведь если председатель признается, что ни чего и ни как не оформлено, то его порвут.
У нас тут четыре гаражных кооператива. только в одном из них можно оформить гараж в собственность. Чисто теоретически- через суд.
В другом земля в аренду продлевается каждый год.
Два кооператива ни фига ни как не оформлены.
С учётом развития "НАРОДНОГО ГАРАЖА" следует призадуматься об оформление через любые трудности.
Надо сначало выяснить, каким образом Вашему кооперативу был выделен земельный участок. Иногда это может быть распоряжение или договор аренды, в которых указывается, что участок кооператив обязан освободить по первому требованию города. Если это договор аренды или краткосрочной аренды у города, то в собственность гараж оформить не удастся. Для регистрации в Росреестр необходимо предоставить справку о полностью выплаченом пае,проект, технический паспорт гаража (БТИ), ряд других документов, но самое главное документы на землю.
Кооператив это не форма собственности, а организационно-правовая форма вашей организации. Собственность подлежит обязательной регистрации в органах государственной регистрации (Росреестр), а не кооперативе.
Anatoliy
Можно вопрос-имеем ГСК на землю договор аренды,гараж оформлен в собственность(в Росреестре)
Сам вопрос-что дает эта регистрация в собственность(с учетом развития программы Народный гараж)
Право на получение денежной компенсации (или машиноместа в новом гараже) при сносе вашего гаража.
AnatoliyИнтересно какую компенсацию они насчитают за бетонный с подвалом гараж
компенсация производится на основании заключения (отчета об оценки) оценочной (экспертной организации). Тут играт роль не только строение но и его месторасположение, т.е. район (как и с жильем).
Anatoliy
Вот так бы и Народный гараж стоил бы на окраине копейки.
2 people online