ГаражФайлыУчастникиFAQПоиск
ЛучшееТекстовая версия



0
ЭПВС отдельной темой


09 Января 2009 - 0:05
+2

Всем привет!
Можно было, конечно, и в какую другую ветку прикрепить, но думаю отдельным постом будет правильней. ЭПВС (Электрический Подогореватель Воздуха Салона) стоит я думаю у многих. С наступлением холодов возник вопрос - а как проверить его работоспособность, каков алгоритм его работы и все такое...
У меня, например, машина в -18 за 5 часов непрерывной работы двигателя (езда по городу 2-3 км за раз с длинными остановками, двигатель не глушил, климат 21 С, скорость вентилятора 3) так и не прогрелся не то что до рабочей, но и до 75 по указателю на панели. Но в машине достаточно тепло, стекла чистые. А вопрос возник вот в связи с чем - после запуска мотора, поток воздуха из воздуховодов идет холодный, хотя вроде и теплее чем на улице. Через 10 минут (2 минуты на разгон масла, остальное в движении без напряга с обротами не выже 1500 - так быстрее греется) вроде ощутимо теплый, но нормально ли это? может здесь печка с огромной теплоотдачей? Судя по тому что при работе печки движок на холостых не греется - может этот теплый воздух уже от мотора? Собственно, расскажите кто что знает об ЭПВС!
С уважением,
  сообщений: 237 | просмотров: 14 441 | ссылка  



 MoQSD   04 Апреля 2009 - 23:48  #  
0
 
vadiasnz
Цитата
ГДЕ ТАКОЕ МОЖНО СДЕЛАТЬ

Думаю, всевозможные форпики, коммиксы и пчелы без проблем такое сделают; это если есть гарантия и не хочется бодаться с дилером, если гарантии нет, то в отделе доп оборудования любого офдилера Вам не составит ни малейшего труда найти общий язык по такому вопросу.
Можно вообще самому.
Я б сделал по след плану:
1. проверил параметры АКБ и генератора (если 80 Ач и 150 А - то не парюсь)
2. Пошел к дилеру в отдел доп оборуд (или еще куда с таким же эффектом) заказал кнопку с релюшкой для включения обогрева лобовухи, электрогрелку, гнездо для предохранителя и предохранитель,
3. на рынок за проводами
4. В гараж собирать конструктор
Ну вроде все (основное).
 vadiasnz   05 Апреля 2009 - 13:38  #  
0
 
MoQSD
По поводу первой части поста - рад, что есть такое мнение - надо будет пробить эту инфу у коммикса того же.
А про 2-ю...как Вам сказать...у еня до С-макса была 2109 1989 года - изначально была карбюратор 1,3, а когда продал ее этой зимой - 1,6 впрск, другой рапред и т.д. и т.п. - была она у меня с 2002 по 2009 год - как думаете - хочется ли мне затевать ТАКОЕ ДЕЙСТВО своими руками с новым Федькой??? wacko2.gif - вот поэтому и ищу людей, которые уже имели опыт такой установки.
 MoQSD   05 Апреля 2009 - 18:54  #  
0
 
vadiasnz
Цитата
как думаете - хочется ли мне затевать ТАКОЕ ДЕЙСТВО своими руками с новым Федькой

Думаю, здесь, действо по масштабу более скромное.
Цитата
вот поэтому и ищу людей, которые уже имели опыт такой установки

Найти людей с таким опытом может и не получится, но, думаю, это и не обязательно, главное чтоб со "здоровой" головой и все у них получится..
Мне кажется - это не сложно.
 vadiasnz   05 Апреля 2009 - 21:21  #  
0
 
MoQSD
Вроде как не такое масштабное, но с другой стороны, там ковыряться и возиться было не страшно - было понимание того, что хуже я не сделаю...а тут - фиг знает - боязно как то, да и инструмента столько под рукой нет...09 у меня была на родине, не в Москве...
 Caldinin   16 Сентября 2009 - 18:37  #  
0
 
Мужики, а что про скажете про Обогреватели и отопители предпусковые Defa ? Кто-нибудь юзал?
#  Отредактировано: 16 Сентября 2009 - 18:41
 USSRrat   16 Сентября 2009 - 18:47  #  
0
 
Caldinin, счас то же интересуюсь этим, хотелось бы поставить себе подогреватель или отопитель электрический, но не знаю даже чего начать.
 Caldinin   16 Сентября 2009 - 19:04  #  
0
 
Предлагаю начать с поиска розетки lol3.gif ибо, если авта стоит под открытым небом, то это может стать проблемой!
 Caldinin   16 Сентября 2009 - 19:14  #  
0
 
Гадство, не могу ссылку воткнуть на Дэфу
#  Отредактировано: 16 Сентября 2009 - 19:16
 vadiasnz   16 Сентября 2009 - 19:21  #  
0
 
Caldinin - я видел эту сцылку - только вот кто отважится вести удлиннитель из квартиры в машину??? пионэры не дремлют и обязательно проволочку вставят в розетку, со всеми вытекающими...
Я все мечтал о такой теме: сел в машину, завел, а в это время включается нечто, напоминающее электрофен - и в салоне становится все теплее и теплее...видел всяку фигню китайскую, даже есть на 300 Вт и ее надо от клемм питать, а не от прикуривателя - но и она, говорят, слабенькая, и реального эффекта практически нет...
 Caldinin   16 Сентября 2009 - 20:24  #  
0
 
Вывод: или стоянка, оборудованная 220V или гараж или делать как-то незаметно, как у меня сосед сделал - ставит авто впритык к столбу, к которому прокинул удлинитель из квартиры. Правда у него просто котел, который всю ночь греет, но смысл не меняется. На время отсутствия он удлинитель прячет в технологическое отверстие столба и прикрывает это дело штатной крышкой столба на винтик.
 vadiasnz   17 Сентября 2009 - 20:44  #  
0
 
Caldinin - задумка у соседа хорошая, спору нет, только вот он не живет в Москоу...к счастью для него, наверное: тут с местами во дворах прям скажуем не але, а уж четко подъезжать к "своему" столбику - это ваще нужно постараться. Да и с винтиком на морозе то еще удовольствие ковыряться...тут же он упадет в снег, потом че-нить растАет, куда-нить натечет и...как с пионэрами и их проволочкой pinch.gif
 Caldinin   17 Сентября 2009 - 20:48  #  
0
 
Значит искать паркинг с 220V. Да часто ли в Москау давит на минус? Кажись не часто... Мож тупо сигу с автозапуском программируемым?
 vadiasnz   07 Октября 2009 - 22:44  #  
0
 
Caldinin - в условиях Москоу зимы - это самое простое решение, об этом и думал, НО!
Как всегда есть это НО, и оно важное: автозапуск, нужный только зимой, и то не всегда (последние 2 зимы так ваще какая та фигня - не то апрель, не то конец октября...) - никакой защиты от угона НА ВСЕ ВРЕМЯ!!! Что бы кто не говорил, а штатный иммобилайзер угонщикам ну очень не по вкусу, а если он чем то дополнен, то и шансов не найти машину практически нет. А вот сигналки эти, кИтАйСкИе - это ваще смех, даже для неопытного угонщика - ваще ничего ломать и думать лишнего не надо: нажал кнопку, а коробочка за тебя все сама сделает и ключик найдет - а там, сел и поехал. У меня уже есть печальный опыт (правда, не машины, а скута, который стоял привязанный цепью все лето, а потом куда то потерялся - наверное слишком ночь темная была) - так что угонщики не дремлют, господа.
 saty   07 Октября 2009 - 23:46  #  
0
 
Сегодня днем спрашивал на мондео клубе:
Цитата
Т.к. на улице становится все холоднее и холднее , заметил такую вещь.
Дополнительный обогреватель салона (тот который стандарт на дизеле) начинает греть воздух не сразу, а через несколько минут. Это нормально? Ведь если там "фен", то что ему мешает сразу включаться?

А сейчас нашел эту тему.
Прочитав 3 страницы точного ответа не нашел. Почему сразу теплый воздух не идет, мощности девайса не хватает?
 MoQSD   08 Октября 2009 - 0:04  #  
0
 
saty
мощности - это раз, а еще ЭБУ следит за напряжением борт сети и ее устойчивым уровнем - это два.
тоже самое с ППП: на новом АКБ запускается сразу, а на умирающем - попозже smile.gif
 SilentSmart   08 Октября 2009 - 6:31  #  
+1
 
saty
Там просто на тену подается небольшое напряжение. Если бы там стояла тена от чайника, то да - тепло было бы... примерно минуты 2, до полного высоса АКБ lol3.gif
 saty   08 Октября 2009 - 7:59  #  
0
 
MoQSD
SilentSmart
Ну да, логично. Остается себя успокаивать тем, что без него было бы еще холоднее smile.gif
 SilentSmart   08 Октября 2009 - 8:08  #  
+1
 
Цитата (saty @ Сегодня в 07:59)
без него было бы еще холоднее smile.gif

Однозначно! yes.gif
Но только подключается она при отрицательной забортной температуре и низкой температуре двигла - собственно когда она и действительно нужна smile.gif
#  Отредактировано: 08 Октября 2009 - 8:18
 saty   08 Октября 2009 - 10:48  #  
0
 
Цитата (SilentSmart Sobaka Сегодня в 08:08)
Цитата (saty @ Сегодня в 07:59)
без него было бы еще холоднее smile.gif

Однозначно! yes.gif
Но только подключается она при отрицательной забортной температуре и низкой температуре двигла - собственно когда она и действительно нужна smile.gif

Сегодня утром когда сел в машину на улице было +9. Завелся и сразу включил рециркуляцию и обдув на лицо. Буквально через минуту уже подул тепленький воздух.
Значит и при плюсовой температуре тоже работает.
 SilentSmart   08 Октября 2009 - 10:59  #  
+1
 
saty
Возможно... вероятно зависит от разницы температур, к примеру забортная и заданная пользователем... ....... какой бы мануальчик читнуть, а то можно только гадать smile.gif
 TURBOTD   03 Ноября 2009 - 23:15  #  
+3
 
Вот что нарыл
На автомобилях с дизельными двигателями, выделяющими недостаточно теплоты для работы системы отопления, для быстрого обогрева салона автомобиля при низких внешних температурах устанавливается дополнительный отопитель.

Если на блоке управления системой отопления задана высокая температура салона или регулятор системы отопления установлен в положение максимальной эффективности, то посредством модуля электронного терморегулирования (EATC) через шину MS-CAN на многофункциональный электронный модуль (GEM) передается сигнал "включение дополнительного электрического отопителя". Если установлена система кондиционирования с ручным управлением, передача сигнала осуществляется через обычное проводное соединение.

GEM включает дополнительный электрический отопитель в зависимости от следующих параметров:

Температура охлаждающей жидкости ниже 60 °C.
Температура окружающей среды ниже 10 °C.
мощность генератора, имеющаяся в распоряжении, достаточна.
Электрический дополнительный отопитель состоит из трех отдельных нагревательных элементов, заключенных в общий корпус.

Электронная система дополнительного электрического отопителя управляет тремя выходными каскадами в зависимости от широтно-импульсно модулированного сигнала (PWM), вырабатываемого GEM. Выходные каскады включают или соответственно выключают по отдельности три нагревательных элемента электрического дополнительного отопителя, причем периоды работы отдельных элементов в режиме нагрева могут перекрываться. Благодаря меняющейся продолжительности включения возможно бесступенчатое управление температурой. Суммарная мощность трех нагревательных элементов изменяется линейно сигналу PWM. Если сигнал PWM ниже 10% или выше 95%, электрический дополнительный отопитель не включается.

При повышении температуры охлаждающей жидкости до 70 °C или при температуре окружающей среды выше 20°C дополнительный электрический отопитель отключается.
 USSRrat   04 Ноября 2009 - 1:18  #  
+1
 
TURBOTD, вопрос, может поможешь - какие запчасти надо что б заработал? В микркаде видно где стоит, но не понятно что надо ... я так понимаю разъем там есть уже в раене печки и фильтра.

-- Добавлено: 01:24
Стоит 300 баксов, если после установки и прошивки он заработает, это предел мечтаний.
posted image
#  Отредактировано: 04 Ноября 2009 - 1:23
 TURBOTD   04 Ноября 2009 - 12:23  #  
0
 
USSRrat что нашёл нужноснимать торпеду
posted image
 TURBOTD   04 Ноября 2009 - 12:26  #  
+2
 
Еще
1-Болт крепления провода массы
2-Зажимы жгута проводов щитка приборов
3-Жгут проводов щитка приборов
4-Зажим жгута проводов моторного отделения
5-Электрический разъем жгута проводов моторного отделения
posted image
#  Отредактировано: 04 Ноября 2009 - 12:32
 TURBOTD   04 Ноября 2009 - 12:28  #  
0
 
6-Болт крепления корпуса теплообменника/испарителя
7-Болты крепления кронштейна элемента жесткости
8-Кронштейн элемента жесткости
9-Электрический разъем электропроводки управления дополнительного электрического отопителя
10-Болты крепления дополнительного электрического отопителя
11-Электрический дополнительный отопитель
posted image
 USSRrat   04 Ноября 2009 - 15:15  #  
0
 
TURBOTD, а ты можешь попросить какой-нибудь мануал по установке этой хрени? И главное, надо донор для прошивки или где-то тупо птичка ставится? Спасибо огромное.


-- Добавлено: 15:18
Интересно, у нас есть электрики? Можно ли эту шутку заставить работать тупо от кнопки теоретически для начала? Главное место есть штатное, а запуск от реле заднего обогрева заднего стекла, например. smile.gif
 USSRrat   04 Ноября 2009 - 15:26  #  
0
 
Цитата (TURBOTD Sobaka Сегодня в 11:26)
Еще
1-Болт крепления провода массы
2-Зажимы жгута проводов щитка приборов
3-Жгут проводов щитка приборов
4-Зажим жгута проводов моторного отделения
5-Электрический разъем жгута проводов моторного отделения

А глянуть можешь, 3 и 5 уже есть на машинах без ЭПВС?
 TURBOTD   04 Ноября 2009 - 21:59  #  
+1
 
USSRrat
Да, позиции 3 и 5 есть. У меня на машине климат-контроль отсутстует (управление вручную).
Знаю точно, что с электирического дополнительного отопителя выходят 3 провода: 2 толстых ( + - ) и тонкий управление.
тонкий провод должен подходить к блоку управления температурой ( сам проверял, там есть пустой пин ).
Итак, получается:
1. Установить электрический дополнительный отопитель;
2. Доработать проводку и установить предохранители;
3. Перепрограммировать GEM ( возможно, понадобится донор );
4. Заменить генератор на 150А ( или будет высаживать АКБ );
Как то так ( могу ошибаться ).
Постараюсь найти схему!
 USSRrat   04 Ноября 2009 - 23:55  #  
0
 
Цитата (TURBOTD @ Сегодня в 20:59)
1. Установить электрический дополнительный отопитель;

Сразу вопрос, место посадки одинаковое у всех?

Цитата (TURBOTD @ Сегодня в 20:59)
2. Доработать проводку и установить предохранители;

Хорошо, а есть точная информация что куда? Микрокат мне такого не даст, а у вас доступ к серьезным вещам.

Цитата (TURBOTD @ Сегодня в 20:59)
3. Перепрограммировать GEM ( возможно, понадобится донор );

Очень важный вопрос, поеду базарить с диллером по поводу этого, у нас онимогут и не знать что это такое.

Цитата (TURBOTD @ Сегодня в 20:59)
4. Заменить генератор на 150А ( или будет высаживать АКБ );

Странно, мой микрокат показывает, что у меня нет генератора, кто-нить посмотрите мой генератор (WF0PXXGCDP8L29324). Всего на дизель ставили три генератора, счас цена его у нас 800, 400 и 200 баксов.

#  Отредактировано: 05 Ноября 2009 - 0:06
 Bachik   05 Ноября 2009 - 9:45  #  
0
 
Я уже пытался там лазить. Без снятия торпеды не долезть, а торпеду снимать в лом. Машина прихобила типа без ЭПВС (не заказывал), но по всем признакам он стоит и генератор на 150 А.
 USSRrat   05 Ноября 2009 - 16:10  #  
0
 
Bachik
А что находится сразу под ЭПВС? Не фильтр воздушный? Или обменник кондишена?
 Bachik   05 Ноября 2009 - 17:07  #  
0
 
USSRrat
Непонятно, что там стоит! Но фильтр явно ниже он стоит верикально. (параллельно перегородке моторного отвсека на против педали газа!)
#  Отредактировано: 05 Ноября 2009 - 17:08
 MoQSD   05 Ноября 2009 - 17:21  #  
0
 
USSRrat
радиатор системы вентиляции/кондиционирования

кстати, на рисунках С-макс
 TURBOTD   05 Ноября 2009 - 20:34  #  
0
 
Извените я был не прав с электирического дополнительного отопителя выходят не 3 провода а 4 из них 2 силовых и 2 управления
posted image
#  Отредактировано: 05 Ноября 2009 - 20:35
 USSRrat   06 Ноября 2009 - 10:00  #  
0
 
TURBOTD, где ты эту красоту взял? Сколько стоит? А как идет управление на него? Раз 2 управления и 2 силовые, то выходит, что ему реле не надо, подал ток на управление и питание пошло на нагрев? Осталось его всунуть как то, но 100 людей говорят надо снимать торпеду...
 MoQSD   06 Ноября 2009 - 10:31  #  
0
 
USSRrat
Цитата
А как идет управление на него?

ответ уже был
Цитата
Электронная система дополнительного электрического отопителя управляет тремя выходными каскадами в зависимости от широтно-импульсно модулированного сигнала (PWM), вырабатываемого GEM. Выходные каскады включают или соответственно выключают по отдельности три нагревательных элемента электрического дополнительного отопителя, причем периоды работы отдельных элементов в режиме нагрева могут перекрываться. Благодаря меняющейся продолжительности включения возможно бесступенчатое управление температурой. Суммарная мощность трех нагревательных элементов изменяется линейно сигналу PWM.

 USSRrat   07 Ноября 2009 - 2:03  #  
0
 
MoQSD, а более популярно, а то в электрике я ничего не понимаю.


-- Добавлено: 02:05
я могу на питание подать постоянное питание отаккумулятора, а на управление подавать иногда сигнал постоянный, скажем от кнопки обогрева заднего стекла?
 MoQSD   07 Ноября 2009 - 12:07  #  
0
 
USSRrat
да можно попробовать...
я не знаю как конкретно подключены эти "выходные каскады" к нагревателям, но если питать нагреватель сразу от АКБ он просто перестанет быть регулируемым, но не перестанет быть нагревателем smile.gif
 TURBOTD   07 Ноября 2009 - 23:07  #  
+1
 
USSRrat
Цитата
где ты эту красоту взял? Сколько стоит? А как идет управление на него?

Пробую ставить, потом отпишусь.
 MoQSD   08 Ноября 2009 - 0:15  #  
0
 
Кстати говоря, а так ли нужен этот ЭПВС?
Сколько раз замечал, что при чистом салонном фильтре теплый воздух уже через 2-5 мин (в зависимости от т-ры) поступает в салон yes.gif

сегодня вот поменял wink.gif
кр.инструкция:
снимаем педаль газа (красные метки) и заглушку ВФ (зеленые), извлекаем фильтр.
сборка в обратном порядке.
posted image
 
  Наверх

Тему читают 0 гостей, 0 скрытых



Дизельные двигатели → обновления: