Доп оборудование только у официалов!!!!!

Gig

вы без проблем можете установить любое доп оборудование НЕ у дилера! хоть самостоятельно гарантии (точнее в гарантийном ремонте по данному конкретному случаю а не на всю, например, электрику) вас могут лишить если таковая установка повлекла за собой какие либо поломки и/или неисправности по вине установщиков этого допоборудования - тогда всем претензии в возмещении будете предъявлять тем кто ставил а не дилеру...

посмотрите рекламный баннер в верхней части "шапки" форума

Я поставил сигнализацию не у дилера. Естественно, любая сигналка ставится СКРЫТНО. Если поеду к дилеру, просто отключу её (такой режим есть на всех моделях). И никто не узнает, стоит у меня что-нибудь или нет. Ну, только если снимут торпедо, тогда может и увидят...
А если поставишь замок на коробку, то дилер сможет придраться к этому только в том случае, когда из-за этого замка что-нибудь сломается. Сам подумай, что может сломаться в машине из-за механического замка? Правильно, ничего не сломается...

сертификат

С-Максимка
Все правильно написал, если проблемы будут то отвечать установщику.

Написали все правильно, только вот случись что, не дай бог, то вот доказывать придеться все владельцу, доказать то конечно можно что угодно, но ведь это дополнительное время и нервы....... Стоит подумать, прежде чем ехать и устанавливать что то не у диллера. А так все правильно, можно устанавливать что угодно, но всеравно у в сартифицированных!!!! центрах, инача что то доказать в последствии будет невозможно.

Господа автовладельцы, ждуны и им сочувствующие, попытаюсь ответить на ваши вопросы о гарантии. Резюмирую здесь, прямо в этом топике.

Вы можете установить доп. оборудование на свой новый, гарантийный автомобиль на любой сервис станции или в любом установочном центре, которые вызвали у вас наибольшее доверие, либо в других местах, где подсказывает Вам здравый смысл. В данном случае официальные дилеры отказать в гарантийном ремонте (а не лишить гарантии) Вам могут в том случае, если неправильная установка доп. оборудования привела к поломке, либо некорректной работе других узлов автомобиля, а они (официалы) смогут это доказать (экспертизой, заключением и т.д.). И лишь в данном случае, эти бумаги, Вы сможете показать вашим доблестным установщикам и там предъявить свои претензии и устранить проблемы за их счет. Всё!!!
Решайте сами, как и где Вам лучше устанавливать доп. оборудование на свой автомобиль.

Может и было уже
http://autovisit.ru/news.php?id=20

Ответ конечно конкретный, обстоятельно, по делу. Все-бы директора дилерских центров так заявляли, я думаю не каждый готов так утверждать или просто не хочет! А то некоторые на форуме кипятком писают от этого "страшного" слова - гарантия!

kamena
Весь прикол в том, что написать и сказать можно что угодно, а вот выполнить сказанное дано не всем
То что слёт с гарантии возможен только при доказательстве факта неисправности по вине нештатного оборудования давно известно, но на деле получается не так.

Есть ли у кого-то из владельцев преценденты с ОТКАЗОМ от гарантии по причине доп. оборудования?
И наоборот, кто уже обращался по гарантии (и ТО) и успешно.
Давайте собирать факты а не домыслы. Пожалуйста, указывайте дилера.

Может не совсем сюда..На первом ТО привез свое масло (Мотюль 913Б, все спецификации Форда, есть сертификат, вобщем все как надо, в мануале к Фокусу все спецификации по этому маслу соблюдены)..Был дан ответ - мы это масло заливать не будем, бла-бла-бла, моторкрафт, бла-бла-бла, моторкрафт, бла-бла-бла, лишаетесь гарантии..Были посланы в жесткой форме, ткнуты в мануал в строчку со спецификациями масла. Насчет гарантии после фразы "Вот когда наступит ЭТО, тогда ВЫ проведете экспертизу" - затихли...масло поменяли..

Надо чтоб к установленному оборудованию прилагались сертификаты, и уважающие себя установочные центры имеют сертификаты на выполняемые услуги (не обязательны для данной услуги) . Тут ответ директора Рольфа:
http://autovisit.ru/forum/showthread.php?t=28
P.S. Контролирую работу 10 установочных центров- реально, случаи поломки штатных агрегатов и узлов по вине установщиков происходит не больше 2-3 раз в 3 года (учитывая огромный поток машин), Чаще приходится отправлять автомобили на стирание ошибок с приборки (по чеку возвращаются деньги), вызванных неправильным выбором цепи блокировки. Мы располагаем подобным диагностическим оборудованием, сейчас я ищу программку для ФФ2, чтоб устранять на месте.
Недавний Случай: знакомому- брат установил сигнализацию на его Фокус 2, и однажды у него из-за плохой скрутки выгорела часть косы в пороге, он загнал машину в "аларм"(дилер), чтоб разобрались почему не всегда заводится (видимо контакт периодически пропадал)- косу восстановили, сказали оплатить и даже не заикнулись о снятии с гарантии.
Зачем переплачивать дилеру?- там ценник задран. Да и статистика угонов подтверждает огромное количество угонов с противоугонным оборудованием, установленным в автосалоне. Автомобиль не защищенный доп. противоугонным оборудованием- это брошенные деньги на дороге.
Старший менеджер офиса Magic Systems.

РАСКРОЕМ ЮРИДИЧЕСКУЮ СТОРОНУ!!!!!

(ЕСЛИ НА ФОРДАХ ЕЗДЯТ ЮРИСТЫ ПОДКОРРЕКТИРУЙТЕ Я ЭКОНМИСТ, ИНТЕРЕСНО УСЛЫШАТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ)

МЫ ЖИВЕМ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ... И СЛЕДОВАТЕЛЬНО НАШИ ПРАВА ЗАЩИЩЕННЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТЫВОМ..Т.Е. ИСТОЧНИКАМИ ПРАВА:
1.КОСТИТУЦИЯ рф,
2.КОНСТИТУЦИОННЫЕ И ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ,
3. ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРЕЗИДЕНТА И ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ
4. ПРАВОВОЙ ОБЫЧИЙ ( В РФ НЕ РАБОТАЕТ),
5. СУДЕБНЫЙ ИЛИ АДМИНИСТРАТИВНЫЙ ПРЕЦЕНДЕНТ
6. НОРМАТИВНЫЙ ДОГОВОР (Соглашение двух или более субъектов права, в котором содержатся нормы права, регулирующие их взаимоотношения. Т.Е. МЫ И ФОРД МОТОРЗ), !!!НИЖЕСТОЯЩИЙ ИСТОЧНИК НЕ ДОЛЖЕН ПРОТИВОРЕЧИТЬ ВЫШЕСТОЯЩЕМУ...
И ВОТ ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ...
ЦИТИРУЮ СЕРВИСНУЮ КНИЖКУ... Т.Е. ДОГОВОР

1. ОБЯЗАННОСТИ ВЛАДЕЛЬЦА "Проверять внесение всех необходимых записей о техническом обслуживании в Сервисную Книжку и сохранять все выданные квитанции в качестве доказательтства того, что техническое обслуживание выполнялось с соблюдением требуемых интервалов, в соответствии с регламентом технического обслуживания фоРДа! и с использование оригинальных жидкостей и запасных частей Рога1. Это поможет вам в случае предъявления гарантийных претензий по поводу дефектов, которые могут возникать вследствие несоблюдения графика технического обслуживания автомобиля или использования несанкционированных деталей или материалов."

2.НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ГАРАНТИЯ "Внесением изменений в конструкцию автомобиля или его
компонентов, вмешательство в работу систем автомобиля и т. п. без согласования с компанией изготовителем."
САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ
3. Владельцу автомобиля важно знать, что авторизованные дилеры компании форД:
Предлагают конкурентоспособный уровень услуг (как по качеству, так и по стоимости ремонта).


ЧТО С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ:
1. ЗАКОН ОЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ СТ16 "Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме. Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.


2. Цена в условиях свободной конкуренции (конкурентная цена) рав-няется предельным издержкам. Однако механизм определения пре-дельных издержек является теоретической категорией, которая не на-шла широкого применения в хозяйственной практике. Задача реко-мендаций описать возможные направления выявления монопольных Цен на языке привычных и доступных каждому экономисту понятий.
За базовую при соответствующих возможностях и условиях можно взять цену такого же или аналогичного товара, которая сложилась на другом, конкурентном (например, соседнем) рынке, наиболее схожим с проверяемым монополизированным по условиям реализации.

пОСЛЕДНЕЕ ВЫТЕКАЕТ ИЗ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ФАС Закон РСФСР от 22 марта 1991 г. N 948-I «О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках»
(с изменениями от 24 июня, 15 июля 1992 г., 25 мая 1995 г., 6 мая 1998 г., 2 января 2000 г., 30 декабря 2001 г., 21 марта, 9 октября 2002 г.)


Форду можно посоветовать законодательство учить т.к. по моему исходя из вышесказанного его писаниной в сервисной книжке можно только одно место подтереть....или нет, как вы думаете?

В чем конкретно Ваша проблема?
ЗЫ В нашей стране прецедент не является источником права.

soukh
Будет косяк с установкой доп. оборудования и связанный с ним отказ/выход из строя каких-ли элементов машины - слетите с гарантии моментально, т.к. выяснится, что чудо-установщики, не имеют необходимых сертификатов и лицензий.
"Подтереться" придется ЗАКОНОМ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

soukh

-George-

Нет если говорить о установки в лицензированном сервисе....

** добавлено в 01:34
КГА
Договор купли-продажи... или гарантийный договор .... любой договор...не должен противоречить вышестоящим источникам права... разве не так

soukh
Лицензии бывают разные и лицензии на право заниматься данной деятельностью, не дают никаких гарантий а том, что мастера умеют/могут работать с данной маркой автомобиля.
Нужны сертификаты ФМК, которые, практически всегда, выдаются с авторизацией, а это уже, как правило, дилер!
Так что - МИМО!!!
Кроме того, ваш подход в корне не верен - если вы будете, в гарантийный период, "дорабатывать" начинку сложного электронного устройства, в подвале Васи-паяльщика, который абсолютно не знаком с устройством, но лицензию на починку чайников имеет, что будет с гарантией?!

Поиск результатов не дал, а вопросы следующие:
Какой срок гарнтии на лампы?
Какой срок гарантии на фильтры?
На сайте форда не могу сопоставить:
Гарантийные обязательства не распространяются на:

На плановую регулировку и замену расходых материалов (таких как масла, рабочие жидкости, свечи зажигания, фильтры )

Гарантия на свечи зажигания, фильтры , щетки стеклоочистителя - 12 месяцев/до следующего ТО (в зависимости от того, что наступит раньше)

Так распостраняется гарантия на фильтры до ТО или нет?

В какую категорию отнести лампочки? Запчасти/аксессуары?
Если расходники то почему меняют до первого ТО?

До ТО1 лампочки заменят по гарантии.

Действительно, тема то серьезная, ведь накадый механизм или агрегат или кузовные детали, срок гарантии разный. Поэтому отпишите кто что знает, какие сроки какие детали и т.д.. Это полезно знать ВСЕМ!

Alin
вы уж дочитайте пункт "гарантия НЕ распространяется"до конца:
http://www.ford.ru/ie/warranty/-/war_new/-/-/-/-

ДВА
Давайте не будем умных из себя корчить.

я написал выше изложенный материал.. для того ...чтобы показать что ... неколторые пункты сервисной книжки противоречат законодательству

Граждане,
а где сказано, что ТО надо проводить у дилера?
Ответ четкий - НИГДЕ.
Никто не мешает выполнить ТО, даже в гарантийный период, самостоятельно или на любимой Вами СТО "за углом".
И это, практически, уже официальная позиция Форда.
И при этом должны быть созданы условия для выполнения этого ТО правильно и безопастно!
Одним из пунктов данного "движения" является появление в открытом доступе ремонтной документации на сайте ETIS, правда за денежки, что по-моему есть неправильно, ибо пока дороговато.
Кстати, по-моему, никто не мешает покупать необходимое для ремонта и ТО оборудование частным лицам, в том числе и диагностическое...
И ещё кстати, сейчас совсем не обязательно покупать весь комплект для диагностики целиком,
ведь можно ограничиться только программой и модулем связи с автомобилем, для того же чтения и стирания ошибок в модулях, используя любой компьютер или КПК c USB.

Ну, кто скажет, в чём я не прав?

nik777
Вы где-то правы. Вопрос только - ЗАЧЕМ?
Есть реальная выгода? Базовое ТО стоит 50 евро, это грубо 1500р
Из них практически 1000р это стоимость масла, рублей 150-200 фильтр.
Вы готовы за оставшиеся деньги самостоятельно валяться под машиной, сливать, заливать и отвинчивать?
О прохождении ТО диллер ставит штамп в сервисной книжке, либо делает запись в общей базе, доступной диллерам.
Одним из пунктов соглашения о гарантийном облуживании вам, предписано проходить плановые ТО, в опредленные сроки.
Отсуствие вышеупомянутых записей есть нарушение соглшения с вашей стороны. Это ни где не написано, это подразумевается, поскольку иного пути доказать регулярность выполнения вами этого пункта быть не может. Ставить штампы в сервисную книжку не авторизованые сревисы не имеют права, точно так же как и в ваш паспорт...
Это сделано потому, что помимо тупой замены масла и фильтров есть еще плановые диагностические работы, которые автоматически вбиваются в заказ-наряд, тем же ETIS или другим ПО, которое используют официалы. Не выполнение этих работ наказуемо, контроль за выполнением на совести мастера, он лично несет оствественность за выполнение заказ-наряда.
Контролировать мастера вы вправе, только насколько это вам необходимо? Если вы проходите ТО согласно соглашению и есть соотвесвующие пометки, то все проблемы связаные с несоблюдением технологии возлагаются на официалов. Доказать это достаточно просто... Мое личное мнение, что отвечать за что-либо должен кто-то один и конкретный. В нашем случае диллер.
Я свой автомобиль покупал у диллера Х, у него же и обслуживаю. Если я одно делаю у Х, другое у Ч, то о какой отвесвенности
может идти речь в этом случае. Тоже самое и с топливом и всем остальным.

А сколько дров могут наломать производители ТО "за углом"
Потом не один официал не разгребет
Чего стоит только замена задних колодок на мондео, здесь суппорта почти расходный материал у официалов

ребус
Смотря какие производители ТО как вы говорите "за углом",у некоторых мастеров и офицалам нужно учится,а замена колодок большого ума не требует.

focus747
Вы не понимаете одной простой вещи. Профессионализм вещь хорошая и может быть даже передовая.
Но есть понятие регламента, в условиях гарантийного обслуживания это ключевое понятие.
Опять же есть пониятие отвесвенности, так вот супер-профи из-за угла ни к первому ни ко второму понятию отношения не имеют.
Точнее не так, у них своеобразное отношение к этим понятиям, отличное от требований производителя, иначе они бы имели от него лицензию и были бы официалами.
По сути неважно умеет ли механик менять колодки, важно имеет ли он лицензию и знает ли он регламент по производимым работам.
Как только гарантия на ваше авто закончилось или если она вам не нужна, то можете поступать так, как считаете необходимым,
а если хотите чтобы производитель выполнил свои обязательства, будьте любезны не нарушайте регламент.

aboris
Внимательней читайте, неофицалы могут наломать дров при замене колодок?

А откуда взялась эта цена на ТО в 50 евро?
Какой нормальный дилер сам назначит такую цену на ТО для иномарки?
Просто дилеру поставлены такие условия.
Но мы живем не в Германии, где в каждом городке есть дилеры от Бентли до Лады, и у нас есть места откуда вообще не добраться до дилера, разве что по воздуху...
И что людям делать? Ехать за тысячи КМ, чтобы дешево масло поменять?
Или на них гарантия не распостроняется?
Видимо, мы с Питере и в Москве слегка "расслабились" из-за наличия большого выбора этих самых официальных дилеров.
Но грамотные люди у нас её не перевились и их можно найти даже в тундре.
Теперь, как я понимаю, информация доступна, диагностическое оборудование тоже можно купить и "радостно" обслуживать свой или не только свой Форд где угодно, хоть на Новой Земле.
А вот официальным дилерам можно торжественно поручить бесплатно устранять ГАРАНТИЙНЫЕ неисправности.
Где неправда?
Я что-то выдумал?
Кто-то заставлял проходить ТО у дилера?
Кому-то отказали в гарантийном ремонте из-за самостоятельной замены масла?
Кто-то думает, что гарантия заканчивается через два года ?
Пишите, недочеты устраним .

nik777
Ну случаев отказа в гарантии нет, потому что народ таки ездит к диллерам менять масло. Потом учтите, что диллер не может быть официальным если у него нет сервиса на территории салона! Это условие большенства производителей.
Так, что в Тундру и на Новую Землю этот форд как-то всеж попал. Чисто теоретически отказать могут, если выясниться, что повреждения вызваны из-за несоблюдения правил ТО, доказать это диллер может элементарно. А вот вам уже будет нечего противопоставить.
Ну и потом почему расслабились, на мой взгляд это вполне нормальный взгляд на вещи, я не понимаю почему он должен быть иным.
Плохо что не везде такие условия, это да! Так об этом надо говорить, а не о том, что мужики в тайге научились менять колодки на луноходе, притом лучше и дешевле чем специалисты из NASA. Нет, я рад за этих мужиков, но это не означает, что всем остальным надо поступать так же...
Я лет 5-6 назад занимался EFI системами и средствами их диагностики, тесно работал с производителями и тд и тп. При всей доступности средств диагностики, я бы не советовал самостоятельно лазить в это дело, особенно не профессионалам. Найти, стереть ошибку и тп,
это еще не диагностика, надо устранять причину, а часто она не настолько очевидна. Да, мужикам в тайге тяжело, может сервисов приличных мало, но ребята, это жизнь и покупая фокус эти люди на что-то расчитывали.

aboris
Спасибо, как я понял - возражений к моему трактату про гарантию особых нет .
Вот правда с мыслью про " большенство производителей" согласиться не могу, ибо ни у кого из этих производителей в независимом форуме не "сидит", по моим подсчетам человек 15, постоянно...
И дилер в этой ситуации всё больше склоняется, по принуждению или по желанию заработать денег, к "вылизыванию" клиента уже заплатившего за машину, а не только того кто хочет купить машину.
Кстати, тратить деньги на зарплату и обучение специалистов сервиса, а не на украшение салона и подарки при покупке, дилера заставит ... жизнь и перспектива продолжения сотрудничетва и дилерства данного производителя.
Ибо, важно не то, что клиент купил авто с названием Форд, а то, что он купит следующий автомобиль этой же марки!
Во как...!

Если Форд отказывается от ГАРАНТИИ, что делать?

Алексей Анатольевич
Извените,вопрос не понял?

Проблемы с АКПП начались практически через два-три месяца. Загорались 2 лампы красная и желтая(Появлялись два сообщения неисправность коробки передач и неисправность силового агрегата) и коробка зависала, а обороты улетали . После выкл. зажигания пропадали лампочки и проблема пропадала на пару месяцев. На станции тех. обслуживания не смогли установить причину и просили приехать когда лампы горят. Частным порядком сказали, что наверно нагревалось масло ничего страшного. Недавно эти сбои стали проявляться регулярно т. е. в течении 20-30 минут, но после выкл. и вкл. зажигания все становилось нормально. Записался на ремонт, но выехать уже не смог. Коробка включив скорость практически сразу срывалась на высокие обороты. В начале с гарантийным ремонтом вопрос не встал(даже говорили не волнуйтесь случай гарантийный), теперь пытаются представить как не правильную эксплуатацию. Нда. Что делать?

Алексей Анатольевич
Пусть письменно дадут отказ от гарантийного ремонта,это письмо отправьте "выше", а не пробовали к другому дилеру?

Ну, с АКПП не так много дилеров работают. Если я правильно понимаю, чтоб дали письменый ответ, я должен дать письменый запрос. Типа, прошу сообщить сроки гарантийного ремонта такой то машины. Поскольку практика показывает, что устные вопросы приводят только к устным-же, ответам. Но получить бумагу можно, в понедельник вторник разошлю соответствующие факсы и письма, а далее? Получу отказную бумагу с описанием причины? Пожалуюсь, но нужно основание тоесть , где-то провести свою экспертизу? Получить от уважаемых людей бумагу, что установленные факты могли стать следствием таких-то заводских дефектов и т. п.? А выше это куда в представительство? Или в какой нибудь комитет по защите прав потребителей?