Курильские острова

Sapper
мой мнение, мутная ситуация с этими Курилами, надо полностью посмотреть на предложение Японцев.

японцы немного еще подождут и отхапают себе все Курилы, Сахалин и, может быть, если поделят с Китаем, еще и Приморье. Немного осталось. Дальний Восток - забытое место, где время идет с отставанием от 5 до 20 лет и разрыв только увеличивается...

Sapper

цитата:

решить этот вопрос еще при жизни нынешнего поколения

Японец не уточнил - какого именно поколения , т.к. их по меньшей мере 3 .

никаких пересмотров территориальных вопросов после втрой мировой войны не должно быть тчк

цитата:

Дальний Восток - забытое место, где время идет с отставанием от 5 до 20 лет и разрыв только увеличивается...

еще пару правительственных решений по праворулькам и весь Дальний Восток добровольно сдастся
Японии.

dmt49

цитата:

никаких пересмотров территориальных вопросов после втрой мировой войны не должно быть тчк

До третьей?
А вообще-то это все фигня, ИМХО. Никакими декларациями естественный ход развития не остановить. Границы менялись, меняются и будут меняться.

а зачем японам курилы эти, у них по моему заброшенных территорий и без них хватает, основная масса народу в городах живет

вот че Маргелов в свое время говорил

Председатель Комитета по международным делам Совета Федерации Михаил Маргелов, комментируя предложение министра иностранных дел Японии Таро Асо поделить всю территорию Курильских островов поровну между Россией и Японией, заявил, что Токио не следует проводить ежегодные дни «северных территорий» и настаивать на пересмотре итогов Второй мировой войны.

По его словам, Южные Курилы — не только богатая биоресурсами территория, но и стратегический транспортный коридор. Пока Россия контролирует эту территорию, она имеет свой выход в Тихий океан, подчеркнул Маргелов. «Если мы потеряем этот контроль, то нам придется выходить в океан через японские проливы, что нарушит экономический и военный баланс во всем регионе», - пояснил сенатор.

«Если Япония действительно заинтересована в островах, не с точки зрения внутреннего пиара и национальной гордости, а как в перспективном для освоения экономическом регионе, то сотрудничество на этих территориях между Токио и Москвой может вестись очень широко», - отметил Маргелов. «Участие Японии в освоении этих островов — вот то, что мы готовы предложить, и на чем должны строиться наши отношения. К сожалению, учитывая слабую заселенность и освоенность северных регионов в самой Японии, — требования возврата Курил носят скорее характер политической агитации, чем стратегической или экономической необходимости», - заявил он.

Дон Чиполине

цитата:

а зачем японам курилы эти, у них по моему заброшенных территорий и без них хватает, основная масса народу в городах живет

Воды, воды, уважаемый коллега! Территориальные воды, рыба из которых и сейчас идет на стол японцам. А жить там никто не собирается, не будьте столь наивны.

Дон Чиполине

цитата:

а зачем японам курилы эти, у них по моему заброшенных территорий и без них хватает, основная масса народу в городах живет

1. " Росси́я (Росси́йская Федера́ция [1]) — государство, расположенное в Евразии (восточной части Европы и в северной части Азии). Самое большое по площади государство мира (17 075 400 км² или 11,46 % (1/9) площади всей суши Земли, или 12,65 % (1/8) заселённой человеком суши, что почти вдвое больше, чем у занимающей второе место Канады).

Население — 141 867 540 человек (на 1 марта 2009, по данным Росстата), причём 79,3 % жителей проживает в Европейской части России (Центральный федеральный округ, Южный федеральный округ, Северо-западный федеральный округ, Приволжский федеральный округ), в Азиатской части России (Сибирский, Дальневосточный федеральный округа и Тюменская область, административно отнесённая к Уральскому федеральному округу) — 20,7 %. В настоящее время Россия занимает девятое место в мире по этому показателю. Большая часть населения проживает в городах — 73,1 %." (с)
2. Япония.
Общая площадь - 377 915 км²
Численность населения — 127 078 679

Malabar:

Воды, воды, уважаемый коллега! Территориальные воды, рыба из которых и сейчас идет на стол японцам. А жить там никто не собирается, не будьте столь наивны.

Идёт неофициально, контрабандой, проще говоря, а будет всё законно.

araleng:

2. Япония. Общая площадь - 377 915 км² Численность населения — 127 078 679

и скока там в городах живет?, да и малабар правильно написал что жить там они не будут, хотя мне кажется не из-за рыбы это все, океан под боком у самих, тоже полтиканством занимаются

Дон Чиполине

цитата:

хотя мне кажется не из-за рыбы это все,

Ну что ты, Чиполоне! Обратимся к энциклопедии:

цитата:

Большое промысловое значение имеют: рыба[2], крабы, моллюски, кальмары, ракообразные, трепанги, морские огурцы, морские ежи, морская капуста, киты. Моря, омывающие берега Сахалина и Курилов, являются одним из наиболее продуктивных районов Мирового океана.

Мирового! Океана!

цитата:

океан под боком у самих

Рыба видиццо не в "океане", а в рыбных банках, преимущественно у берегов. Опять же - краб.
И если сейчас японские рыбаки играют роль "браконьеров", то после передачи островов ни одна российская лодка не подойдет туда ближе выстрела с японского пограничного катера.

ну дык в японии много чего нет, нефти например, и ниче, покупают как-то, и купить без проблем этого краба купить задешево могут, мож это конечно одна из причин, но весьма незначительная, чтоб из-за нее огород городить

Дон Чиполине

цитата:

и скока там в городах живет?,

Да это неважно. Я запостил эти ссылки лишь для сравнения, в ответ на Вашу реплику

цитата:

а зачем японам курилы эти, у них по моему заброшенных территорий и без них хватает, основная масса народу в городах живет

А зачем они России? У нас заброшенных территорий намного больше. Не все определяется такими факторами как количество свободных/заброшенных территорий.

araleng:

А зачем они России? У нас заброшенных территорий намного больше. Не все определяется такими факторами как количество свободных/заброшенных территорий.

Ну во первых, крабы,рыба и т.п., во-вторых эта территория возвращенная нами по результатам войны с Японией, а я вообще я не сторонник разбрасыватся, тем, что до нас заработали предыдущие поколения

тут больше противоборство политическое, там общественное мнение влияет на политиков и здесь тоже, но там видимо сильнее, поскольку они писят лет уже не могут мирный договор подписать

Проблема на политическом уровне не имеет решения в обозримом будущем. А в необозримом- рассосется само собой, или японцы тихой сапой заберут острова у ослабевшей России, либо Россия, разогнувшись с колен приберет себе еще Хоккайдо.
А все разговоры на эту тему политиков - ритуальные танцы с бубном, для выторговывания определенных уступок в переговорах.

Дон Чиполине:

не сторонник разбрасыватся, тем, что до нас заработали предыдущие поколения

может остановися на этом

Евгений из Питера
Нуу... Вот с таким постом на 100% соглашусь!

Булат:

может остановися на этом

не понял, что вы хотели этим сказать

Дон Чиполине

цитата:

Ну во первых, крабы,рыба и т.п.,

Ну вот и ответ на Ваш же вопрос зачем Японии Курилы. Что вполне логично, в отличии от России, т.к. мы той ни той рыбы ни крабов не видим.

цитата:

во-вторых эта территория возвращенная нами по результатам войны с Японией

Только результаты эти ...гм.. не очень легитимны, де-юре, т.к. не признаны Японией (мирный договор до сих пор не подписан)

цитата:

я вообще я не сторонник разбрасыватся, тем, что до нас заработали предыдущие поколения

Насколько я пониманию речь не о разбрасывании, а о некоем торге.

'Слишком наивно полагать, что Россия действительно намеревается вернуть все острова', говорит Сигэки Хакамада (Shigeki Hakamada), специалист по России университета Аояма Гакуин.

Правительство и министерство иностранных дел могут делать вид, что решение не за горами, однако, это далеко не так, считает Хакамада.

'Необходимо понимать, что когда Москва говорит о необходимости разрешить спор, она на самом деле просит Японию пойти на уступки', говорит он.
(с)

http://www.inosmi.ru/translation/249040.html

araleng

цитата:

мы той ни той рыбы ни крабов не видим.

В магазин давно заходили ?

araleng:

Насколько я пониманию речь не о разбрасывании, а о некоем торге.

типа вы нам нефть по 20 у.е а мы вам мирный договор, помоему не равноценный обмен какой-то, нафиг он нужен то, жили без этого договора и дальше проживем,

hatha:

araleng цитата: мы той ни той рыбы ни крабов не видим. В магазин давно заходили ?

В Петербурге продают креветки из Таиланда, лосося из Норвегии, форель и семгу финскую, (правда форель есть и карельская, но мелкая и не такая вкусная), крабы бывают норвежские и французские.

Дальневосточный есть лосось в банках, горбуша соленая. Икра красная.
Но икру дешевле покупать в Финляндии и качество получше.

hatha

цитата:

В магазин давно заходили ?

Денех нету.
А если серьезно, то дальневосточные рыбопродукты по большей части в Японию и идут.

araleng:

hatha цитата: В магазин давно заходили ? Денех нету.

А поездки в Таиланд?

Евгений из Питера

цитата:

А поездки в Таиланд?

В Таиланд??? Ни разу не был. Только Вьетнам. Да и когда это было... Практически в прошлой жизни

цитата:

В Петербурге продают креветки из Таиланда, лосося из Норвегии, форель и семгу финскую, (правда форель есть и карельская, но мелкая и не такая вкусная), крабы бывают норвежские и французские.

Так передайте привет местным " ритейлерам " и их хозяевАм , т.к. многочисленных отеч. аналогичн. продуктов - как грязи .

Е Евгений из Питера:

В Петербурге продают креветки из Таиланда, лосося из Норвегии, форель и семгу финскую, (правда форель есть и карельская, но мелкая и не такая вкусная), крабы бывают норвежские и французские. Дальневосточный есть лосось в банках, горбуша соленая. Икра красная. Но икру дешевле покупать в Финляндии и качество получше.

Опять ОФФ
На вкус "все фломастеры разные", стоит эта форель в 2-2,5 раза дешевле импортной, она охлаждённая, а не размороженая, да и нежнее.

Очень много в сетевых магазинах мороженых морепродуктов из Китая.

hatha:

цитата: В Петербурге продают креветки из Таиланда, лосося из Норвегии, форель и семгу финскую, (правда форель есть и карельская, но мелкая и не такая вкусная), крабы бывают норвежские и французские. Так передайте привет местным " ритейлерам " и их хозяевАм , т.к. многочисленных отеч. аналогичн. продуктов - как грязи .

Вы имеете ввиду крабовые палочки? Или морскую капусту?

А что в Ростове продают дальневосточные морепродукты? Волосатого краба, трепангов, морских ежей, осьминогов? И почем?